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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Gentil Kéké le 18-12-2002 à 12:13
Pays: France  Inscrit le : 01-12-2002  Messages: 532 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

 

Une "solution" peut-être, serait de rétablir la différence entre "maîtrise et résistance magiques" et "maîtrise et résistance de compétence".

 


#. Message de Schmurtzz le 18-12-2002 à 12:17
  [Ami de MountyHall]
1356 - Schmurtzz (Skrim 60)
- La Lune Noire -
Pays: France (42 - Loire)  Inscrit le : 11-07-2002  Messages: 6164 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Gentil Kéké on 2002-12-18 12:04:01

Schmurtzz> Tu es fâché, mais ce n'est pas la peine de crier sur tout le monde. De toute façon, toutes les décisions sont collectives. Non seulement on y peut rien, mais je préfère pour ma part que cela se passe comme ça, que ce soit vraiment démocratique.

 


Suis pas faché, mais   l'introduction de RM/MM dans les comp  est un changement RADICAL de MH  !!!     (desole, j'utilise les majusculesz pour souligner un truc important, pas pour crier !!!!    SORRY)

    Bref, pour moi, vous etes en traine de repenser totalement MH !!  

PS : la democratie c'est bien !!!         Meme si MH a plutot  (RP)  un systeme feodal !!!


#. Message de Gentil Kéké le 18-12-2002 à 12:20
Pays: France  Inscrit le : 01-12-2002  Messages: 532 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Schmurtzz> vu comment tu écris, tu as l'air très fâché.

Pourquoi ne pas différencier "maîtrise magique" et "maîtrise psychologique" ?


#. Message de Schmurtzz le 18-12-2002 à 12:27
  [Ami de MountyHall]
1356 - Schmurtzz (Skrim 60)
- La Lune Noire -
Pays: France (42 - Loire)  Inscrit le : 11-07-2002  Messages: 6164 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Encore une introdustion de variables ??

Ok pk pas, mais maitrise psycho s'applique sur quoi ??

    Psycho  =>   rafale psy ???   donc durack ne montent plus leur MM/RM ??   Enfin, ca va etre un autre debat sans fin.....

 

Schmurtzz, toujours pas faché, mais certes un peu exaspéré.......


#. Message de Loinvu le 18-12-2002 à 12:29
  [MH Team]   [Linguiste et Trõllologue]  [Ami de MountyHall]
109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5862 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Parce que ça complexifie une affaire déjà complexe ?

Parce que Maîtriser la Magie demande un fort Psychisme et qu'au final c'est la même chose ?

Lv


#. Message de Gentil Kéké le 18-12-2002 à 12:30
Pays: France  Inscrit le : 01-12-2002  Messages: 532 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Je ne propose qu'un "retour en arrière" : il y avait plein de maîtrises différentes, que l'on avait regroupées parce qu'il n'y avait pas assez de sorts et comps pour les faire monter indépendemment. Si l'on veut multiplier les sorts et comps, pour moi, il faut redifférencier tout ça.

maîtrise magique : pour la magie
maîtrise psychologique : pour la "volonté" : comme par exemple pour l'insultes.


#. Message de Grul l Eldrak le 18-12-2002 à 14:47
  [Ami de MountyHall]
1879 - Grul l'Eldrak (Skrim 60)
- Le clan des Karlaaki -
Pays: France  Inscrit le : 07-09-2002  Messages: 453 (Golem Costaud)   Citer Citer

Le but c'était de permettre au skrim d'augmnter la RM/MM avec la BS, et non de créer une résitance / maitrise par comp.

Ceci dis je suis kontre l'aplication de la RM/MM a la BS (pour info je suis skrim). Franchement, d'un koté vous demandez plus de RP et de l'autre vous voulez appliquer la maitrise MAGIQUE et la résistance MAGIQUE pour mettre un coup d'épée.

Le skrim est la pour aller au CaC, pas pour etre jetteur de sort !
Dans le meme ordre d'idée on pourrait demander a ce ke le projo ne se base plus sur la RM/MM, bah oui koi c'est pas juste, les Tom montent trop vite leur MM/RM ...

Grul très constructif aujourd'hui.


#. Message de Noyga le 18-12-2002 à 15:00
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 12-07-2002  Messages: 752 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Jusqu'ici les monstres n'avaient pas d'attaques spéciales, et la RM restait anormalement basse...
Ca n'est plus le cas, peut être que dans quelques mois le problème de la RM ne se posera plus.

Le Skrim a bien sur le droit d'être un magicien, mais ça n'est pas en faisant des bottes secrètes qu'on devient magicien...

#. Message de Gentil Kéké le 18-12-2002 à 15:02
Pays: France  Inscrit le : 01-12-2002  Messages: 532 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
tu as raison Noyga.

#. Message de Mephiston le 18-12-2002 à 15:43
  [Ami de MountyHall]
34868 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-07-2002  Messages: 1761 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

 

Pour replacer le sujet dans son contexte, ce post fait suite a un debat que je vous invite a lire (jet de resistance sur ana ana et conn mstr) et est positionne dans une politique de generalisation.

MH est un jeu a deux niveau: le niveau regles pures, et le niveau que je qualifierais d'habillement roleplay.

Le second vient a point nommer pour donner de la couleur au jeu. C'est entre autres ainsi que le deplacement eclair, competence, et par-la meme, point de vue roleplay, quelque-chose n'ayant pas trait a la magie, s'est vu etre qualifie de 'deplacement en crabe' du plus bel effet !

Cependant n'oubliez pas que le roleplay n'est la que pour habiller, justement. Ici on a affaire a un programme, pas a un MJ qui peut a la volee improviser lors de situations specifiques.

Je suis le premier a dire qu'il faut faire parler le roleplay, mais a la condition que ce ne soit pas au detriment du jeu lui-meme !
MH ne peut vivre que s'il est stable techniquement; ensuite, c'est a nos esprits brillants de trouver une explication RP qui soit fun.

Il existe des variables appelees MM et RM. Il existe des capacites appelees competences ou sortilege. Mais ce ne sont que des noms dont il ne faut pas etre esclave...

La proposition decrite ici par Gandalf est d'une maniere avouee une proposition visant a equilibrer le jeu, sans recherche d'une explication RP. Donc inutile de la denigrer en invoquant le RP la-dedans...

Le debat serait plus constructifs si un abus ou une degenerescence etaient detectes dans cette proposition.
S'il vous plait, essayez de raisonner a un niveau plus general d'harmonisation.

Accepter cette proposition permettra de donner a tous des chances egales de monter RM et MM, car s'inscrivant dans la proposition suivante:
[Jet de resistance pour toute capacite ciblee non-liee au combat sauf action de combat reservee].

Pourquoi une telle proposition ? Parce que:
- mettre un jet de resistance sur toutes les actions sans disctinction revient au meme que de faire disparaitre MM et RM, car ces caracteristiques evolueraient de maniere trop homogene.
- ne mettre un jet de resistance que sur les actions qui ne sont pas des actions de combat, revient a eliminer les jets de resistance de Vamp, Rafale et Projo, et donc revient a eliminer ce pour quoi la RM a ete cree a l'origine.

Mais d'un point de vue purement technique, il n'y a aucune raison que seules 3 des quatre actions de combat reservees (la quatrieme etant Botte Secrete) beneficient de ce jet de RM.

D'ou la proposition.
Maintenant que le sujet a ete replace, j'espere que les idees vont se recentrer.
Je n'ai pas la pretention de dire que ceci est l'idee du siecle, mais j'attends qu'on me demontre pourquoi elle est ou n'est pas acceptable techniquement.

  Meph'

PS: GKK: je n'ai rien contre l'idee de caracs de volonte, mais j'ai peur que ca ne complique plus qu'autre chose. Je pense cette idee a envisager neanmoins si la presente devait passer a la trappe...

PS: effectivement quoi qu'il en soit, la magie employee par les monstres va noyer tout ceci. Mais cela ne signifie pas pour autant qu'il n'y a rien a faire...

 


#. Message de Dorack le 18-12-2002 à 16:17
  [MH Team]   [Kastar de Course]  [Ami de MountyHall]
103 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4776 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Le skrim hynoptiseur sera 2 fois plus performant que ses collègues mages des 3 autres races.
Dans un tour le skrim aura 2 posibilités d'augmenter MM/RM....

Est ce un bien ?
Je ne sais pas.

--
Dorack

#. Message de Schmurtzz le 18-12-2002 à 16:31
  [Ami de MountyHall]
1356 - Schmurtzz (Skrim 60)
- La Lune Noire -
Pays: France (42 - Loire)  Inscrit le : 11-07-2002  Messages: 6164 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Ben non, il rattrapera vachement vite son retard eventuel, et pis ben il depâssera les autes qu ine seront pas content et voudront supprimer la RM/MM sur la BS !!

Schmurtzz, aussi constructif que Grul


#. Message de Schmurtzz le 18-12-2002 à 16:32
  [Ami de MountyHall]
1356 - Schmurtzz (Skrim 60)
- La Lune Noire -
Pays: France (42 - Loire)  Inscrit le : 11-07-2002  Messages: 6164 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Noyga on 2002-12-18 15:00:22

Le Skrim a bien sur le droit d'être un magicien, mais ça n'est pas en faisant des bottes secrètes qu'on devient magicien...
Pour ce faire, ils n'ont qu'a utiliser leur sort qui va etre "revalorisé" !!   Donc, les amateurs de magie, ben débrouillez vous avec le combo  puissant   Hypnotisme/ BS !!

#. Message de Hyarl le 18-12-2002 à 16:34
1445 - Hyarl le Gros (Durakuir 43)
- La Lame de Lihã -
Pays: France  Inscrit le : 12-08-2002  Messages: 561 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Il ya des skrims qui ont choisi de ne pas hypnotiser et qui s'en plaignent. Ils sont très cohérents et réclament de pouvoir combler les défauts qu'entraine leur choix par une modification des règles. Augmenter le potentiel de la BS qui "ne passe pas", est inutile à haut niveau dans un thread. Trouver un moyen de monter leur MM/RM dans un autre thread.

Avant modification des sorts (souvenez-vous!), ils étaient les seuls à pouvoir monter leur MM et RM. Mais ils ne le faisaient pas parce qu'il estimait que ce n'était pas efficace contre des monstres bas niveau qui se prenaient attaque et BS. Contre les monstres haut niveau, BS ne passe plus. S'il réfléchissaient , ils envisgeraient de monter leur hypnotisme et ils s'apercevraient que BS passe...

Bref que les skrims qui veulent de la RM/MM utilisent hypnotisme. En tant que joueur ayant un troll durakuir, j'usais jamais de la rafale (10%, 25 en MM et 25 en RM) parce que j'estimais qu'elle n'était pas efficace. Puis en évoluant dans le jeu, je me suis rendu compte de ses avantages et je l'ai montée à la force du poignet. Ca a pris du temps, j'en ai bavé mais aujourd'hui j'utilise avec bonheur mon sortilège. J'ai évidement du quitter le classement des yeux et m'y enfoncer pendant un certain temps mais maintenant ca commence à payer. Ce qu'il faut savoir c'est que parfois je ne fais pas autant de dégats avec ma rafale qu'un skrim avec sa botte secrète...


#. Message de GentiTrol le 18-12-2002 à 16:50
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Mouarf..

si les monstres étaient restés comme avant, pourquoi pas ? mais là on a des monstres qui vont jeter des sorts donc la RM des trolls va grimper facilement, non ?


#. Message de Gandalf le 18-12-2002 à 17:05
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Quote: Originally posted by Dorack on 2002-12-18 16:17:28


Le skrim hynoptiseur sera 2 fois plus performant que ses collègues mages des 3 autres races.
Dans un tour le skrim aura 2 posibilités d'augmenter MM/RM....

Est ce un bien ?
Je ne sais pas.

--
Dorack

Je sais! cela pourrais etre un probleme c'est meme le principal probleme  que je vois a cette proposition

Ce ne serais pas logique d'autoriser le double gains de RM et MMen usant de ses deux competences et sortileges de base  ca demande reflection...


#. Message de Schmurtzz le 18-12-2002 à 17:29
  [Ami de MountyHall]
1356 - Schmurtzz (Skrim 60)
- La Lune Noire -
Pays: France (42 - Loire)  Inscrit le : 11-07-2002  Messages: 6164 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Sincérement, les skrims qui veulent monter leur RM/MM le peuvent     COMME TOUS LES AUTRES ils possèdent un SORT   !!!

      Ceux qui ne l'utilisent pas perdent qqchose, c'est pas en changeant la BS que cela va améliorer les choses.

Les skrims ne voient pas l'interet d'hypnotisme, ben tant pis !!!      Les nouveaux monstres auront + de RM/MM   bien    ils se prendront des CdB pareil !!   SAUF si on met RM/MM dan sCdB ???

        A votre avis, pk y'a til autant de skrim ???   les % de nouveaux inscrit est surement en faveur des skrims  (Non ?? je sais pas, c'est une hypothese vraisemblable)      Ceux qui jouent skrims ne veulent pas etre emmerdés par la magie !! ben tant pis pour eux !! 

Ceux qui sont skrim haut niveau veulent de la magie ??  ben perdez 1 mois à augmenter  hypnotisme !!  c'est tout !!    Quoi ??  vous perdrez votre place dans le classement  ??   ben tant pis, dites vous qu'apres ce passage "oblig" vous serez encore + forts !!!  et ne plafonneraient plus au niveau  13 !!!


#. Message de Tartarot le 18-12-2002 à 18:18
Pays: France  Inscrit le : 16-09-2002  Messages: 306 (Golem Costaud)   Citer Citer

je suis 100 % d'accord avec Schmurtzz.

si les skrim veule augmenter leur rm/mm alors il on qu'a faire des hypno ou alors prendre insulte et suporter les coup des monstre.

vous vouliez pas de magie , ben suporter en le coup.

Tartarot , qui en a marre des ligue de skrim révolutionnaire qui sont conte tout changement équilibré qui gene un tant soit peu les skrim et qui demande des truc abérant pour rendre leur skrim encort plus bourrin.


#. Message de Gentil Kéké le 18-12-2002 à 19:01
Pays: France  Inscrit le : 01-12-2002  Messages: 532 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Mephiston> S'il te plaît, pourrais-tu arrêter de témoigner autant de mépris pour les arguments des autres ?

#. Message de Noyga le 18-12-2002 à 19:39
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 12-07-2002  Messages: 752 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
GKK> Où ça du mépris ?

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