Bon on m'a un moment convaincu de l'utilité de l'hypnotisme parce que cela reduisais l'esquive a zero (ce qui est faux cela reduit les  d'esquive à zero mais les bonus d'esquive reste.

J'etais d'accord sur le principe suffit de monter l'hypnotisme d'un certain % de monter artificiellement la MM avec l'insulte et la botte secrete feras aussi %50 de dégats en plus (Mais c'est  faux puisque c'est 50% des D de dégats en plus et on ne compte pas les bonus  de dégats des armes ou des mouches )

donc cumuler en fin de dla cela donnerais :hypnotisme, 2bottes secretes en critique, et une frappe normale en critique soit ... malheureusement moins bien que 2 frappes normale

je prend des dégats normaux de skrim level10:  attaque 9D6, 6d3 dégats et 8 de bonus avec une hache de bataille

option sans hypnotisme: deux attaques normales + 1 botte qui reussi +1 botte ratée = 2*20+12= 52 dégat et reduction de l'esquive de 4D 

Option avec Hypnotisme : hypnotisme+2bottes secretes en critique+1 attaque critique =16*2+26=58 degats et reduction de l'esquive de tout les D

c'est un leger plus pour l'hypnotisme mais qui ne vaux pas l'investissement pour monter cette competence et fonctionne uniquement si l'on frappe en fin de dla ce qui n'est pas possible pour tout le monde.

Un skrim très motivé pourrais l'envissager s'il joue avec d'autre ... mais il y as un gros mais!!!!

La ou les autres races font le plein effect une fois la RM reussie les skrims se prennent en plein les armures contrairement aux autres races avec le vampirisme rafales psychique ou projo

si l'on ajoute les effects d'une armure basique de 5 cela donne

2*15+7=37 de dégats  sans l'hypnotisme en cumule de dla

et 2*11+21= 33 dégats avec l'hypnotisme en cumule de dla

Je serais donc pour la suppresion de l'armure adverse en cas de reussite de l'hypnotisme cela ne ferais qu'une chose c'est de réajuster la puissance de l'hypnotisme par rapport au autres sortileges.

Gandalf: hypnotiseur a ses heures

totalement pas d'accord . Hypnotisme a été pensé pour être utilisé en groupe principalement ...

De plus, la ou vous avez le bonus d'arme les autres races n'ont absolument rien ...

Alors, je dis non a cette proposition parce qu'il y a un equilibre entre le passage d'armure des sorts et le bonus des armes accepté pour le skrim.

Bagoon, Kastar

C vrai que je trouve les skrim un peu faiblar, a mon avis il faudrai aussi que l'hypnotisme fonctionne comme une épée vorpale et que l'on tue le monstre direct sur coup critique seulement bien sur. Comme ca on évite les ennuyeux problèmes d'armures. Et puis aussi empécher de jouer les kastar une fois sur 2 leur compétences spéciale parceque la y a les gros kastar qui disent que ca change rien.

A bon? un kastar n'aurais pas de bonus d'arme ??? ni duracuire ni le tomawak? c'est faux ou alors on ne joue pas au meme jeu

En groupe parlons en!!!  Après avoir reduit de 4 d l'esquive d'un montre  toute les autres races reussissent leurs attaques en critiques sans avoir besoin de l'hypnotisme auparavent donc je n'y vois aucun interet en groupe.

Tout les autres sortileges(et competence) ne sont en rien reservé au jeu de groupe

c'etais le cas avant avec le vampirisme mais depuis le dernier changement ce n'est plus le cas un kastar est independant et sais très bien jouer seul

le projo se joue independament d'un groupe et passe l'esquive sans probleme et a n'importe quel moment de la journée pas spécialement en fin de dla pour etre efficace

la rafale se moque egalement de l'esquive et se joue seul a n'importe quel moment de la journée pas spécialement en fin de dla.

Gandalf,

Hypnotisme :

L'hypnotisme permet de cibler un Trõll ou un Monstre. La cible de l'hypnotisme perd tous les PA qui lui restaient et vois son esquive complètement annulée jusqu'à la fin du Tour. Toutes les Contre-Attaques et Parades éventuellement programmées sont également annulées.

Sans PA, y t'attaque pas non, plus, ...

De plus, tu es sur de ne jamais rien te reprendre comme CA ou parades, ...

Ta vue d'hypnotisme, n'est-elle pas minimaliste ?

As-tu déjà vraiement essayer ?

     deTroy, qui touche pas toujours son monstre lui, vu qu'il est pas Skirm

1) Encore une fausse véritée : la troll perd les pa de sa dla en cours mais s"il ne s'est pas loger avant sur son troll le troll adverse n'a aucun PA a perdre!!!!  donc le cumule de dla est toujour possible pour l'adversaire!

Géneralement un troll se log quand il veux depenser ses pa donc a moins d'une malchance extraordinaire et d'un hypnotisme entre le moment du log et le jeu des pa aucun risque de perdre ses pa!!

2) les contre attaques et parade sont totalement inutilisées parce que la defense ne rapporte rien a un troll aucun XP à la parade.

3) non ma vue de l'hypnotisme n'est pas minimaliste, je l'ai tentée plusieurs fois

Dès le level1 on voulais le monter en % pour tuer en groupe notre premiere goule et donc profiter des xp que nous aurai rapporter celle ci mais une SR de 95% m'ont totalement découragé donc j'ai depuis le début une vision de jouer l'hypnotisme en groupe.

et justement en groupe les frappes successive de tout le monde ont plus d'effect que l'hypnotisme.

4) J'ai 35% en hypnotisme reussi 3 fois sur des trolls uniquement avec 100 de MM soit largement au dessus de la moyenne des skrims. Mais faces au RM actuelle des tomawaks ou kastar mon % SR se reduit de jour en jour et l'efficacité même contre un troll se reduit.

Contre un monstre pour avoir 50% de chance de toucher je suis obliger d'affronter des monstres qui ne me rapporte rien...

Je parle de ce que je vois les chiffres egalement sont la pour prouver que l'hypnotisme est inutile meme en groupe le skrim peu se targuer d'avoir les deux competences et sortileges reservé les moins utiles

J'essaie d'argumenter un Maximum ce que je dis et j'ai investis beaucoup en pa pour arrivé a 35% d'hypnotisme pour de très très maigres effects (en insulte aussi j'ai investis du temp)

Faux: l'esquive n'est pas totalement annulée  SVP reliser bien ce que j'ai ecris  autrement pas la peine de poster

De plus même cela n'apporte rien a l'attaque que l'esquive de l'adversaire soit de 0 ou 5 seul les esquivesde  moins de la moitier de l'attaque ont un interet. 

Il n'y a pas de super critique si l'esquive est de moins d'un quart de l'attaque si je ne m'abuse!!

Gandalf, les bonus d'armes ne sont pas applicables a projectile magique ni a vampirisme et encore moins a rafale psychique.

Vous profitez donc du bonus d'arme mais pas du passage d'armure.

On trouves très peu de non skrim avec de grosses armes de baston ...

Je trouves normal que l'armure protèges ...

De plus, la protection est toujours applicable c normal , ton hypnotisme trouble l'adverse, il n'est pas censé dire au troll : "enleves un instant ton armure que je te frappes !!!"

Bagoon, Kastar

Gandalf,

1) Pour les fausses vérités, C'EST ECRIT NOIR SUR BLANC DANS LES REGLES !!!

Tu parles des trolls, mais qu'en est-il des monstres ? (Je ne sais pas comment ils reçoivent leur PA et si ils les utilisent directement) => Si OUI, t'as raison le 'vol' de PA ne sert que très peu, ... (Genre moi qui me log tout le temps pour voir si il fait beau quand j'ai rien à fiare au bureau )

2) Pour Contre-Attaque et Parade, il a déjà été proposé de les 'revaloriser', mais rien n'a encore été décidé, ...

Celà pourra aussi changer quand les monstres auront des capacités spéciales (en développement), ...

3) le DM a déjà expliqué par le passé que 'Botte Secrète' était très puissant et donc que pour balancer les compétences/sortilèges réservés 'Hypnotisme' était "moins puissant", ...

Le 'pas la peine de poster', je commente pas mais un peu de politesse c'est pas de refus

   deTroy, qui trouve que les Skirms (race dominante au classement) exagère

Moi jé une idée:

Plutôt que de supprimer (ou plutôt de ne pas supprimer) les PA du joueurs il faudrait que sa DLA soit repousser, par exemple, de 12 heures. L'effet voulu serait le même mais au moins sa marcherai vraiment. Ainsi hypnotisme serait un peu mieux pasque pour le moment sa craint !

bon okk pas d'armure a 0 qui poserais des problemes d'un autre ordre

Mais pourquoi ne pas supprimer l'effect d'annulation des PA et d'un autre coté  faire en sorte que l'esquive de l'aversaire soit réduit de 50%( arrondis a l'inferieur) en cas de raté du jet de MM au lieu de -1 esquive

Dans ce cas l'effect serais identique aux autres sorts cad effect =50% de l'effect plein

De toute facon la reduction des Pa n'a aucun interet comme exprimer plus haut

Oui, pourquoi pas ?

     deTroy, qui trouve que c'est pas une si mauvaise idée que ça, formuler comme ça

Nobody> Pcq tu peux empècher un jouer de jouer éternellement ainsi!

Et qu'est ce qu'il va faire le joueur? Arrêter de jouer!

Ghorghor, pour  les 50% du temps de travail, euh non, d'hypnotisme!

sinon une idée en l'air comme ça ... au cas où y'aurait un armaguettrolnarok de la mort, pquoi ne pas inverser les coûts en PA d'hypnothisme et de bs ?

la raison: en cas de réussite les sortilèges suivant donnent :

projo (4PA) 2 PX rafale (4PA) 2 PX vampirisme (4PA) 2 PX hypnothisme (4PA) 1PX (2 si RM ? je crois pas)

                     les compétences

regen acc (2PA) 1PX accélérat (2PA) 1PX camoufl (2PA) 1PX bs (2PA) 2PX

donc ca met cette compétence à un ratio PA/PX de 1 ce qui est le meme niveau que dpt eclair... et deplacement éclair est pas gratuite.

et je propose ça apres un ragnarok pr pas avoir ts les skrims sur mon dos..

DM pourrais tu créer un monstre de niveau interessant qui aurais beaucoup de pv et peu de RM? histoire de ne plus devoir raler face à la RM actuelle des monstres

Cela permettrais a des skrims (niveau 10 et plus) qui ont commencer avec 10 de MM face a des monstres qui avais 80 de RM d'enfin monter leur hypnotisme contre des monstres de leur niveau.

Pour appel la MM et RM etais très basse a l'epoque ou je chassais la goule ce n'est que plus tard que tu l'as monter a 25 pour chaque race.

Ce serais peut etre la solution pour permettre au skrim de monter cette aptitude sans modifier l'hypnotisme?

Dorack : le cas que j'expose est le meilleur des cas pour le skrim celui on il cumule ses dla et Il ne faut pas dire que le monstre ne joue plus c'est faux

Pour cumuler 2 dla j'ai besoin de 2*12h  et je n'hypnotiserais dans le meilleur des cas que 1 fois toute les 24H c'est egalement valable pour les trolls 

Si j'espere les hypnotiser à chaque dla et ne frapper que avec ma botte secrete  (donc l'autre ne joue plus)

Dans ce cas je vais faire presque moins de dégats a mon ennemi ou monstre que ma regeneration et armure actuelle.

Pour rappel : ma botte moyenne c'est 12 de dégats en critique ( +4 grace a la hache de bataille) moins l' armure moins la regeneration de mon adversaire soit 2 dégats chaque tour... (+4 grace a ma hache) mais je dois reussir mon hypnotisme aussi chaque tour

Une autre idée que m'inspire dorack serais que l'hypnotisme fonctionne aussi 1 tour après la reussite de l'hypnotisme comme cela je pourrais ne l'utiliser que 1 tour sur 2

Je parle que de la perte de l'esquive qui resterais le tour suivant et pas la perte des PA

Quote: Originally posted by Nobody on 2002-11-12 18:03:37

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Non il ne les perds pas car il les utilisent dès le moment où il les obtient c'est à dire au tout début de sa dla. Il n'a donc jamais de PA à perdre.

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Pas du tout, les monstres repoussent fréquemment leurs actions en fin de DLA =)

VYS - DungeonMaster