MountyHall - La Terre des Trõlls

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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Avantages reserves aux niveaux 60 (ou avant)
Pages : 1, 2, 3, [4], 5, 6

#. Message de Ursus Spelaeus le 24-09-2011 à 14:13	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par TilK @ 24-09-2011 à 11:08
Par exemple, la filiation avec ancêtre rejouable est à mon avis une bonne idée

C'est vraiment THE développement que beaucoup et beaucoup attendent.

#. Message de Gandalf le 24-09-2011 à 16:14 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

C'est une fausse bonne idée pour toute les raisons que j'ai déja evoqué ici elle ne permet en rien de continuer a jouer son troll avec intérêt. elle pousse a en faire un autre ce qui n'a aucun intérêt pour ma part.

La vrai Idée se serait de rendre la progression possible des niveaux au dela de 60 quitte a ne pas leur permettre de prendre plus de D que la limite fixé pour un 60 mais au moins on garderais la progression.

Edit:
Petite piste de réflexion pour tous: Pourquoi avoir limité le niveau a 60 alors qu'on aurait pu mettre la limite a max level 20 Ce qui est largement assez pour créer des profiles différents.
avec en prime une plus gros aléa dans les jets de D

#. Message de TilK le 25-09-2011 à 10:20 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

gandalf : c'est une mauvaise idée car elle n'a pas d'intérêt pour toi ? Ca va les chevilles

SInon, il n'y aura pas de progression possible au dessus du niveau 60 (c'est le principe d'une limite). Je pense que tu peux déjà te faire une raison et prendre les décisions qui s'imposent à toi, si tu considère que la réincarnation c'est pas pour toi et que le plaisir à MH ne peut venir qu'en progressant...

#. Message de Gandalf le 25-09-2011 à 10:31 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

Je ne répondrais pas a tes insultes Tilk

Il n'y a pas de pire sourd que celui qui ne veux pas entendre.

#. Message de Von Trollo le 25-09-2011 à 11:30	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Yop,

J'ai donné mon avis sur certains trucs et pour le coup il y a des choses pour lesquels je ne suis pas d'accord et je pense même que certains choix de fond sont très mauvais pour le jeu (IA, la limit telle qu'elle est faite même si elle reste indispensable).

En revanche, ça n'empêche que c'est sympa de passer du temps à coder. Ca se note.

VT

#. Message de machefer le 27-09-2011 à 11:06	113578 - Grince Dents d'Fer (Tomawak 19)
Pays: France Inscrit le : 02-05-2005 Messages: 2473 (Djinn Tonique)	Citer

Pourquoi ne pourrait-on pas tout simplement laisser les Trolls continuer à grossir après le lvl 60 normalement, avec les PXs, PIs qui continuent de fonctionner de la même manière, mais à une différence de taille: l'impossibilité de modifier ses caractéristiques physiques, ce qui laisse la possibilité de gagner encore des mouches avec les niveaux, d'avoir la classe d'avoir un lvl de folie, et surtout de pouvoir apprendre de nouvelles compétences...

Ainsi, la montée en puissance de ces trolls serait clairement amoindrie, et ils pourraient continuer de bidouiller leur trolls sans devoir diminuer des caractéristiques physiques pour apprendre de nouvelles compétences...

Machefer qui aimerait bien qu'on le lise un peu quand même...

#. Message de Ano1 le 27-09-2011 à 13:07	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

machefer :
"il n'y aura pas de progression possible au dessus du niveau 60" => C'est la position claire de la Team (savoir si c'est une bonne position n'est pas la question, la Team décide). Tu aimerais être lu, essaye de lire aussi.

#. Message de machefer le 27-09-2011 à 13:37	113578 - Grince Dents d'Fer (Tomawak 19)
Pays: France Inscrit le : 02-05-2005 Messages: 2473 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Ano1 @ 27-09-2011 à 13:07
machefer :
"il n'y aura pas de progression possible au dessus du niveau 60" => C'est la position claire de la Team (savoir si c'est une bonne position n'est pas la question, la Team décide). Tu aimerais être lu, essaye de lire aussi.

Il n'y aura pas de 4ème race... C'était aussi le postulat de départ...

On en est à 6 à l'heure actuelle... Comme quoi, les règles, ça peut évoluer...
Par ailleurs, en parlant de règles, elle est inscrite où cette règle de limitation au niveau 60?
Après que la team ne soit pas dans l'optique de changer d'avis est un autre problème, mais c'est aussi par la discussion qu'on peut arriver à améliorer les choses, non?

Et ça ne coute pas grand chose de proposer des choses, non?

#. Message de Nerach le 27-09-2011 à 14:15 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Ano1 @ 27-09-2011 à 13:07
machefer :
"il n'y aura pas de progression possible au dessus du niveau 60" => C'est la position claire de la Team (savoir si c'est une bonne position n'est pas la question, la Team décide). Tu aimerais être lu, essaye de lire aussi.

On à le droit d'avoir un avis contraire à celui de la team ?

C'est peut être la team qui décide mais se sont les joueurs qui apprécient les évolutions du jeu. Si des modif' ne plaisent pas aux joueurs, se sont eux qui à un moment ou un autre feront tomber la sanction, après libre à la team de mettre la tête dans le sable s'ils en ont envie plutôt que de prendre en compte les commentaires des joueurs.

#. Message de Bin le 27-09-2011 à 15:03	30110 - bindidon (Durakuir 60) - La Nef des Fous -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 08-02-2010 Messages: 2674 (Djinn Tonique)	Citer

"Personnellement, je trouve que la simple idée d'accumuler des points en vue de sa future réincarnation est excellente.
C'est vraiment quelque chose qui inciterait à se réincarner une fois atteint le niveau 60 car chaque troll pourrait ainsi plus ou moins choisir à quel niveau il se réincarne et avec quelles montées de compétences déjà faites.

VK"

Tout pareil !!
didon

#. Message de Raistlin le 27-09-2011 à 15:39 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27014 (Demi-Dieu)	Citer

Posté par Nerach @ 27-09-2011 à 14:15
C'est peut être la team qui décide mais se sont les joueurs qui apprécient les évolutions du jeu. Si des modif' ne plaisent pas aux joueurs, se sont eux qui à un moment ou un autre feront tomber la sanction, après libre à la team de mettre la tête dans le sable s'ils en ont envie plutôt que de prendre en compte les commentaires des joueurs.

ben justement, c'est pas flagrant, la sanction...

Raistlin, huhu

#. Message de TilK le 27-09-2011 à 16:59 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Nerach @ 27-09-2011 à 14:15

On a le droit d'avoir un avis contraire à celui de la team ?

Oui, tu as même le droit de l'exprimer. Je pense que les propos ici sont rarement censurés (hors insultes et radotage incessant...)

Quote: Posté par Nerach @ 27-09-2011 à 14:15
C'est peut être la team qui décide mais se sont les joueurs qui apprécient les évolutions du jeu. Si des modif' ne plaisent pas aux joueurs, se sont eux qui à un moment ou un autre feront tomber la sanction, après libre à la team de mettre la tête dans le sable s'ils en ont envie plutôt que de prendre en compte les commentaires des joueurs.

Comme le dit Raistlin, quitter le jeu n'est pas une sanction pour l'équipe. Contrairement aux jeux commerciaux, le but de MH n'est pas d'avoir le plus de joueurs possibles et d'en tirer le plus d'argent possible, mais de créer un jeu agréable afin que les joueurs du moment et l'équipe y prennent du plaisir. Et dans tous les cas, il est impossible de plaire à tous les types de joueurs.

Il existe des jeux donnant un plaisir immense avec seulement quelques dizaines de joueurs.

#. Message de TilK le 27-09-2011 à 17:03 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Bin @ 27-09-2011 à 15:03
"Personnellement, je trouve que la simple idée d'accumuler des points en vue de sa future réincarnation est excellente.
C'est vraiment quelque chose qui inciterait à se réincarner une fois atteint le niveau 60 car chaque troll pourrait ainsi plus ou moins choisir à quel niveau il se réincarne et avec quelles montées de compétences déjà faites.

VK"

Tout pareil !!
didon

Un petit rappel : Il est actuellement possible, lors de sa réincarnation, de commencer avec des compétences/sorts déjà pas mal montés (grâces aux points de connaissance). Après donner la possibilité de recommencer un nouveau troll avec "quelques" PI ( et donc pas niveau 1), dans le principe je ne suis pas contre, et cela aurait même quelques avantages. Il faut juste voir dans les détails comment faire cela de façon équilibré et raisonnable.

Y a déjà eu des propositions faites dans ce sens là dans le passé ? (Pour partir d'une base de discussion)

#. Message de Alanaé le 27-09-2011 à 17:30 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5652 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par TilK @ 27-09-2011 à 16:59
Il existe des jeux donnant un plaisir immense avec seulement quelques dizaines de joueurs.

A ce propos, Tilk, tu viens plus aux soirées ?

#. Message de Nerach le 27-09-2011 à 17:54 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

@Raistlin : Pourvu que ça dur. Le Hall est déjà trop grand.

@Tilk : C'était une réponse à Anol, c'est une réponse de sa part que j'attendais. Je sais très bien que l'on peux avoir un avis contraire mais Anol semble penser le contraire et encore heureux.
Pour ce qui est du nombre de joueur, j'en ai rien à ciré temps que je m'amuse. Lorsque je me ferais chié comme un rat mort, Je partirais c'est tout. Mais pour le moment, c'est loin d'être le cas.
Je joue à plusieurs jeu où il est rare de voir plus de 50 connecté dans une journée, dont 1 depuis 2001, donc je connais, ya pas de soucis.

#. Message de Ano1 le 27-09-2011 à 19:49	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est pas l'avis de machefer que je critiquais. C'est le fait qu'il se plaignait de ne pas être écouté alors que la Team lui avait répondu très clairement et très nettement sur ce sujet avant même qu'il ne poste.

#. Message de machefer le 27-09-2011 à 23:40	113578 - Grince Dents d'Fer (Tomawak 19)
Pays: France Inscrit le : 02-05-2005 Messages: 2473 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Ano1 @ 27-09-2011 à 19:49
C'est pas l'avis de machefer que je critiquais. C'est le fait qu'il se plaignait de ne pas être écouté alors que la Team lui avait répondu très clairement et très nettement sur ce sujet avant même qu'il ne poste.

En effet, l'équipe est très claire sur la fermeté de leurs décisions, par contre pas forcément beaucoup sur les raisons:
- pourquoi 60 et pas 80 ou 100 (ce qui n'aurait pas rogné les niveaux de trolls qui avaient déjà franchi le niveau seuil)
- pourquoi une limite aussi brutale? pourquoi pas une solution moins tranchée?

Quote: Posté par Ano1 @ 27-09-2011 à 13:07
[...] C'est la position claire de la Team (savoir si c'est une bonne position n'est pas la question, la Team décide). Tu aimerais être lu, essaye de lire aussi.

Comme quoi je sais lire quand même un peu:

Il n'y aura jamais de 5 ème race!

Avoir une ligne d'évolution claire et pour cela devoir être rigide sur certains points n’empêche pas d'écouter les voix dissonantes et de s'interroger par esprit d'autocritique.

Et comme Ano1 semble aimer la lecture, je l'invite à lire ce proverbe qui n'est pas de moi:

Après une faute, ne pas se corriger, c'est la vraie faute.

Je trouve que la limitation brutale du niveau est une erreur, et je cherche à partager mon point de vue en espérant y rallier d'autres joueurs/développeurs.
Mes idées pour corriger sont peut-être débiles, mais peut-être que d'autres en ont une de bien...?

Je ne suis pas lvl60, je ne connais personnellement aucun troll ayant atteint ou dépassé un jour ce seuil, mais quand j'ai commencé à jouer à Mountyhall, il y avait des trolls du genre "Morg'n'Troll" qui existaient. Certains ont disparu après cette fameuse limitation. Hasard? not hasard? En tout cas, ces trolls qui constituaient à mes yeux des "légendes" se sont retrouvés au même niveau qu'une tripotée de trolls... Ils sont combien les trolls à être lvl 60 maintenant? Et je m'imagine à la place du dit joueur de Morg'n'Troll et je me dis que j'aurais été dégouté du jeu si on m'avait raboté mon personnage de plus de 12 lvls (et les levels là sont plus longs à passer que les bas lvls!),

La critique n'est pas un gros mot.

Je trouve que ce jeu est génial.
J'apprécie vraiment les efforts de l'équipe qui sont faits pour rendre ce jeu vivant, qui cherchent à l'améliorer et qui doivent passer un temps de folie à bosser dessus.
Je joue à Mountyhall depuis 2005 et je ne m'en suis pas encore lassé.
J'ai juste peur qu'il ne vienne à perdre de son intérêt s'il se dépeuple de trop.

Machefer

#. Message de Von Trollo le 28-09-2011 à 11:30	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Posté par TilK @ 27-09-2011 à 16:59

Comme le dit Raistlin, quitter le jeu n'est pas une sanction pour l'équipe. Contrairement aux jeux commerciaux, le but de MH n'est pas d'avoir le plus de joueurs possibles et d'en tirer le plus d'argent possible, mais de créer un jeu agréable afin que les joueurs du moment et l'équipe y prennent du plaisir. Et dans tous les cas, il est impossible de plaire à tous les types de joueurs.

Si le but est de faire plaisir et que les gens s'en vont quand même, à défaut d'être une sanction (on ne sanctionne pas un travail bénévole) c'est au minimum un constat d'échec.

Et c'est marrant parce que Raistlin nous a expliqué exactement le contraire y'a 3 jours de ce que tu avances. Qu'il fallait mieux attirer de nouveaux joueurs que retenir les anciens (les joueurs du moment donc, de ta phrase). Sinon, je suis bien d'accord avec ce que tu dis. Que le premier objectif c'est de faire de MH un jeu agréable. Mais on a manifestement pas tous la même idée du fun (Réparation, Insultes aléatoires....pour moi c'est pas du fun) mais là encore tu as raison "One ne peut pas plaire à tous le types de joueurs". C'est juste les priorités qui m'interpellent.

Cordialement
VT

#. Message de TilK le 28-09-2011 à 11:55 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par machefer @ 27-09-2011 à 23:40
En effet, l'équipe est très claire sur la fermeté de leurs décisions, par contre pas forcément beaucoup sur les raisons:
- pourquoi 60 et pas 80 ou 100 (ce qui n'aurait pas rogné les niveaux de trolls qui avaient déjà franchi le niveau seuil)
- pourquoi une limite aussi brutale? pourquoi pas une solution moins tranchée?

Relis l'annonce faite à l'époque et la discussion qui en a suivi. Tu trouveras surement une réponse à toutes tes questions.

#. Message de Alanaé le 28-09-2011 à 12:33 [Avocat du Diable] [Ami de MountyHall]	19072 - Alanaé (Nkrwapu 48) - Les Trollskistes -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 11-09-2004 Messages: 5652 (Hydre Fumante)	Citer

Pour les fainéants qui ne voudrait pas chercher:

Quote: Posté par TilK @ 1-03-2010 à 10:36
Pourquoi vouloir mettre une limite ?

Plusieurs raisons existent :
Certains fonctionnements internes du hall s'adaptent très mal à la montée en niveau des trolls. Par exemple, essayez de trouver un lézard géant dans le hall.
Avoir une limite de niveau permet une limite dans les caractéristiques des trolls et donc de pouvoir penser les nouveautés tout en prévoyant les futurs abus possibles.
De la même façon, cela évitera d'avoir à mettre régulièrement des rustines sur certains sorts et compétences (charge, Accélération du métabolisme, Téléportation...). Des solutions définitives pourront alors être trouvées.
A haut niveau, les profils ont tendances à s'uniformiser. Ceci est du au fait qu'au bout d'un moment, la spécialisation coute trop cher et n'est plus rentable (pour un Kastar, 1D supplémentaire de dégâts finit par couter plus cher que 10 D d'attaque par exemple).
Avoir une limite en PI utilisables force à faire des choix dans son profil.
Finir l'éternelle fuite en avant : Il faut des monstres plus gros car les trolls sont de plus en plus gros, mais les monstres plus gros font devenir les trolls plus gros...
...

Pourquoi mettre la limite au niveau 60 plutôt qu'au niveau 70 ou 80 ?

Nous avons conscience que quelque soit la limite, il y aura des joueurs qui ne seront pas satisfait par cette limite. Néanmoins, nous devions trancher. Le niveau 60 nous parait un niveau où la spécialisation peut encore avoir lieu sans pour autant impacter beaucoup de troll à la baisse (moins d'un centaine sur les 10 000 trolls à MH).

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