Fo pas oublier une chose :  c'es tun sort, donc assez rare, et si commerce il y a, ce sera pas à 10GG'.

On sort du sujet mais mon classement des sorts ne pose pas celui là en premier  mais en second  

     Que proposes tu pour que cela soit moins fort ? uniquement sur les dégats ? sur l'attaque, sur l'effet de poison ...

Schmurtzz, qui cherche le point faible de CdB

L'armure ou l'esquive adverse sont de bonnes limitations à CdB.

en fait j'ai déjà proposé une modif...Poison 2 PA - action programmée -, la prochaine attaque entraine un empoisonnement de X PV sur la cible pour Y DLA, avec Jet de Resistance.

GroM !

Ok pour ça, mais doit on comme les sortilèges, ne pas considérer l'armure?

Ca change beaucoup l'effet du sortilège dans ce cas et si certain n'en sont pas convaincu, qu'il essayent un Coup de buttoir sur un golem de pierre, ca fait pas beaucoup de degat même en critique...

Alors oui je trouve que sait le plus beau sort que MH propose. J'espère qu'il sera très rare et que je l'aurais bientôt (pouf)

Ce sort est fait pour tous, même si le Skrim est légèrement avantagé, mais c'est VOULU, car le Skrim ne dispose pas de sort d'attaque et est donc impuissant face à des très fortes armures et sera dans la même situation face aux futurs monstres immunisés aux attaques physiques.

Le Skrim est légèrement avantagé dans l'utilisation de ce sort, mais pas contre n'importe quel adversaire! En temps normal, il aura plutôt intérêt à utiliser son CdB sans se poser de question... Ce sort est taillé pour que toutes les races soient POTENTIELLEMENT dangereuses avec, au prix de quelques compromis pour les ultra-spécialisés.

Donc, ceux qui le trouvent moisi et qui ne pensent qu'à l'échanger avant même de l'avoir, gardez le moi au chaud, parce que moi, je suis preneur.

je trouve que la combo Durak_rafaleur-skrim_griffeur sera machiavélique, le pauvre monstre/troll verra ça régen bloquée, et prendre un malus de vie en plus par tour.

Par contre, si une mort survient suite à la griffure et son effet de poison, qu'adviendra t il, les px seront calculés de quelle manière ???

moi je trouve pas que ce soit un sort de skrim...

un skrim, à niveau égal , a une MM ridicule à coté des durak et autres toms.

de plus, ce sort joue sur la durée ( vue) et l'empoisonnement (vie). Un durak qui possède très souvent 90pv (ou plus) au lvl10 fera une combi rafale pour bloquer la régénération + griffe du sorcier, et là on voit qui est avantagé...

will, un troll qui trouve ça bien que de nouveaux sorts soient créés, mais qui se demande quand les skrims auront un sort d'attaque qui joue sur leur avantage.

nan ce sort est non specialisé car pour touché il fo de l'attaque (skrim), de la vue pr la durée, de la vie pour le poison et des degats pr faire bobo direct donc ca convient a ts les non specialistes

Une question, la vue c'est avec ou sans les BM genre casque, lorgnons, etc... ?

Drizzt

sans, pour le moment, pas de BM pour les sorts

drizzt, tu vas pas me dire qu'avec une attaque normale, un non skrim ne touche pas... faut pas pousser mémé dans les escalier

l'interêt de ce sort est l'empoisonnement... donc il faut rendre à César ce qui appartient à César. Ce n'est encore pas un sort à l'avantage des skrims...

serpent noir, regarde le descriptif final du sortilège et tu verras que ce que tu prone est déjà mis en oeuvre =)

VYS - dungeonMaster

- les dégats/2 ca sert a rien pour un skrim vu qu'on va utiliser cette attaque sur d monstres a grosse armure ? (dsl je fais pas expres)

- on se fait 2 px a l'utilisation ou qu'un comme hypno  ?

00 ki pourrait  acheter 40 de vie et 5 cases de vue ... pour faire autant que son cdb 

- on se fait 2 px a l'utilisation ou qu'un comme hypno  ?

1 px de reussite de sort + 1PX de touche, comme pour les autres.

J'en profite pour rappeler que y'a pas de touche sur un Hypno, mais que la BS est la seule competence à 2PA qui rapporte 2PX

Donc pas de quoi se plaindre, tout le monde à 3px pour l'utilisation de sa comp et de son sort reservé

Trollo

Je poste ici, vu que j'étais sur le mauvais topic. Donc, je parle du sortilège Griffe du Sorcier tel qu'il est décrit dans les règles et implémenté. Pas les discussions préliminaires.

Jet de Dégats : 1 D3 par 2 D3 Dégat.

Et les BM de dégats ? Avec 10D3+15 de dégats, le pouvoir de la griffe ne fera que 5D3, arrétés par l'armure ? (sans parler du poison, juste la ligne "dégats"). A priori cela me semble logique RP, le troll donne un coup de griffe et ne se sert pas de son arme. Mais c pas très puissant.
A noter que dans les discussions préliminaires il était à 2D3 pour 3D3 de dégats, ce qui me parait un peut trop malgré tout.

La virulence du poison vaut 1+(PVMax/30) D3 :

Prenons un troll a 90 PV, le poison fera donc 4D3 de dégats.

un effet de poison d'une durée de 1+Vue/5

Donc, dans mon exemple de skrim de niveau 20 environ, mettons que celui là ait une vue de 5 (je doute que des skrims aient 10 en vue !), le poison durera 2 dla.

Ce qui nous fait en résumé 5D3+2 x 4D3 = 9 D3 de dégats pour un skrim 90PV, 10D3 de dégats, 5 cases de vue. Soit moins qu'une attaque normale. Pas génial...

Question sur la vue :

L'exemple du skrim est une chose. Imaginons un Tom qui en a marre de sa stratégie ultra classique projo + camouflage. Vue du tom = 16 + 2 mouches de vue + lorgnons + torche. Je suis bon, je lui donne également 90 PV, mais seulement 6D3 de dégats.

Durée = 1 + Vue/5 = 1 + 20/5  = 5
ou sans les BM de vue : durée = 1 + 16/5 = 4 ?

Dans le cas ou les BM de vue s'appliquent, ce tom fera :
3D3 + 5 x 4D3 = 23 D3 de dégats !!! Beaucoup plus que son projo.

Certes, il faudra qu'il passe son jet d'attaque, donc monter aussi son attaque. Mais on a là un sort largement plus intéressant que pour un skrim, avec des caracs classiques.

Résumé :

Si j'ai bien compris les BM ne s'appliquent jamais. Cependant je voudrais confirmation :
BM attaque : Pas applicables
BM dégats : Pas applicables (attaque et dégats sont souvent influencés par une arme, donc il est logique de ne pas en tenir compte, si le troll griffe avec sa papatte)
BM vue : Je trouve que c'est vraiment dommage de ne pas en tenir compte. Ca avantagera tout le monde, et les mouches de vue serviront enfin a quelque chose. De plus, on ne parle que des mouches (+), des torches/lorgnons (+) et des casques en métal (-).

Comparatif Skrim / Tom / Kastar / Durak :

Je vais tenter de prendre des exemples avec des niveaux équivalents, environ lvl 20 car j'ai des références en têtes. Désolé pour les autres :s De plus, des caracs montées pour utiliser la Griffe. Ex avec caracs brut, car je ne sais pas si les BM s'appliquent, et des chiffres ronds. Des cas idéals, donc forcéments imparfaits.

Skrim : 90 PV, 5 cases de vue, 14D6 d'attaque, 10D3 de dégats
Tom : 90PV, 15 cases de vue, 6D6 d'attaque, 6D3 de dégats
Kastar : 90PV, 5 cases de vue, 6D6 d'attaque, 16D3 de dégats
Durak : 120 PV, 5 cases de vue, 6D6 d'attaque, 6D3 de dégats

Skrim : 5D3 + 2 x 4D3 = 13D3
Tom : 3D3 + 4 x 4D3 = 19D3
Kastar : 8D3 + 2 x 4D3 = 16D3
Durak : 3D3 + 2 x 5D3 = 13D3

En tenant compte de la régen entre 2 tours d'effet du poison, les 19D3 de dégats du tom perdent largement leur valeur !

Mais comme dit précédemment, C'est plutot un sort de groupe (comme hypnotisme). Imaginez un instant ce sort couplé avec un Skrim hypnotiseur et un Durak rafaleur. L'hypnotisme permettra à la griffe de passer, et la rafale donnera un malus à la régen entre les 2 tours du poison. Le sortilège passe automatiquement l'armure, mais les BM de dégats ne s'appliquent pas. L'un dans l'autre, ça ne va pas changer grand chose. Ceux ayant une grosse arme seront désavantagés en face d'une faible armure et inversement.
C'est le moyen d'augmenter sa MM et sa RM en attaquant, surtout pour un Skrim, sachant que ce dernier fera BEAUCOUP moins de dégats qu'avec un CDB, ou même avec une attaque normale qd c'est un bas niveau.

Conclusion personnelle :

Sort de groupe essentiellement, soit pour pouvoir toucher (toutes races sauf skrim), soit pour la durée du poison (toute races sauf Durak ayant rafalé)
Cela nécessitera des profils atypiques, quelle que soit la race. Toutes les races devront monter leur vue (Toms avantagés), leur attaque (Skrims...) leurs PV (Duraks...) et leurs dégats (Kastars).
Les Skrims Sorciers pourront se débarasser de leur arme à 80 min, ce qui n'est pas négligeable, mais les Skrims "classiques" feront toujours plus de dégats avec leur CDB, et ce, malgré l'armure ! Je précise car tout le monde semble dire que c'est un sortilège "réservé" aux skrims. Or, je ne connais aucun skrim séduit par ce sort pour l'instant !

Merci de préciser si l'application des BM d'attaque, de dégats, et de vue. Normalement aucun, mais je voudrais confirmation, d'un DM, surtout pour la vue.

Ouf, fini ! J'espère que j'ai pas dit trop de bêtise.

Tu as oublié l'armure Elément essentiel dans l'étude des sortilège d'attaque.

Ceci étant, le BMM devraient trouver place avec les jets d'attaque et de dégats.

VYS - DungeonMaster

Justement je n'ai pas oublié l'armure : Le sortilège passe automatiquement l'armure, mais les BM de dégats ne s'appliquent pas. L'un dans l'autre, ça ne va pas changer grand chose. Ceux ayant une grosse arme seront désavantagés en face d'une faible armure et inversement.

Mais je ne sais pas comment en tenir compte, sachant qu'il faut comparer l'armure de la cible (changeant d'un mostre/troll à l'autre) et les BM de dégats du sorcier (dépendant de son arme, très différente entre un Tom et un Skrim)

Chapeau pour la rapidité de la réponse DM, j'ai enfin trouvé le bon topic

(

Angel, y a quelquechose qui va pas dans ton raisonnement.

Tu ne parles pas du tout du jet d'attaque :

Skrim : 14D6
Kastar : 6D6
tom : 6D6
dudu : 6D6

En gros, seuls les skrims toucheront.

Etant kastar, je me suis demandé si ce sort pouvait m'interesser. D'après les profils de Trolls que tu décris, je vois pas l'interet de faire 16D3 de dégats sur plusieurs tours avec une attaque de 6D6 par rapport à faire instantanement 16D3 de dégats avec une attaque de 10D6 et une régénération de 8D3.

Par contre je vois l'interet pour le skrim de :

1) Disposer d'une attaque magique permettant de toucher les monstres immunisés à la magie.
2) Avoir un moyen de developper la magie autre qu'hypno.
3) Passer l'armure.

Les guerriers sont les seuls à pouvoir rendre cette attaque interessante, car c'est les seuls à avoir assez de dés pour toucher quelquechose. Ca tombe bien tous les skrims sont guerriers.

)

Je précise bien que les trolls seront atypiques. Pour les Duraks rafaleurs et les Kastars vampirisateurs, les modifs seront énormes. Pour ceux qui ont pris Attaque précise ou coup de butoir, l'attaque n'est pas un problème (ou du moins c'est le meme problème). Pour un troll de niveau >15, monter à 8D d'attaque n'est qd meme pas un problème (le skrim en aura plus, bien sur).

Je précise aussi que c'est un pur sort de groupe, idéal après un hypnotisme (pour le jet d'attaque) et une rafale (regen entre 2 tours de poison).

Quel troll de quelle race aurait interet à prendre Griffe du sorcier si il chasse seul ? Réponse évidente : AUCUN !

Ce qui est appréciable dans ce sort, c'est surtout que chaque race est égale, et que ça rajoute encore à la diversité des profils.

Je cite un Tom de mémoire, qui va souvent au contact en combat et qui fréquente bcp ce forum : Duncan. Je le voit bien en sorcier, sans modifier son profil (du moins ce que j'en imagine ;-) Et il fera bien plus mal qu'avec son projo.
Et des profils atypique, il y en a bcp ! Qui ne connait pas un Durak avec AP ou un Kastar avec CDB. Leur problème d'attaque est le même !