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Retraite vers haut / Bas
Pages : [1], 2

#. Message de serpent noir le 25-10-2008 à 17:45	343 - lindienquitranchemoussez (Tomawak 17) - Les Anges De La Mort -
Pays: France Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 1139 (Trõll de Compèt')	Citer

Question : Retraite vers le haut et bas est bien à 2 PA?

Si oui, je trouve ca trop déséquilibré.

En effet, elle donne un pa gratuit sur le déplacement (normalement changer de niveau avec un troll sur la case coute 3 pa) sans parler des eventuels effets d'une glue qui sont ignorés...

Quid des niveaux de la compétence et des autres retraites programmables? Elles coutent 2PA chacune?

Serpent Noir

#. Message de Nerach le 25-10-2008 à 17:51 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

ya tout ici : http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=2&TopicID=107614&highlight=retraite
ou ici : http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=108132&highlight=retraite
et ici aussi : http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=5&TopicID=107583&highlight=retraite

Pour le moment oui toutes les compétences programmable sont à 2PA

#. Message de serpent noir le 25-10-2008 à 17:56	343 - lindienquitranchemoussez (Tomawak 17) - Les Anges De La Mort -
Pays: France Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 1139 (Trõll de Compèt')	Citer

Merci j'y passe

Serpent Noir

#. Message de Agulla le 25-10-2008 à 18:09	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Retraite est une compétence à 2 PA quelque soit la direction pour laquelle tu optes

Les niveaux supérieur sont aussi à 2 PA et permettent lors de la même action de programmer 2x la compétence (d'ou le DE vertical à 1 PA)

Et oui c'est en défaveur de l'attaquant, mais c'est le but.

Et avec la modification sur charge actuelle, si tu fais piège + retraite, non seulement tu es immunisé aux charges (mais tu prends, comme le chargeur ton piège) mais tu te déplace verticalement de 1 case.

Et le chargeur est à poil

#. Message de Cook le 25-10-2008 à 19:33	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

ca va faire bientot un an donc la compétence a bien vécu... je reviens donc sur ce que le DM avait dit :

http://www.mountyhall.com/Forum/display_topic_threads.php?ThreadID=1558725#1558725

quand on voit qu'un troll arrive à faire courir ses adversaires sur 2 niveaux avec le niveau 2 de la compet... (suffit d'avoir assez d'esquive pour pas se prendre de critiques d'un bourrin, une trentaine de pts d'armure + eventuellement AE) et ce pour 2 PAs alors que les adversaires auront de 2 à 5 PAs à utiliser pour arriver à frapper le gars... ca fait clairement un gain d'une dla par rapport aux autres...

et c'est pas uniquement en défaveur de l'attaquant... si l'attaquant a enclenché sa retraite après avoir fait son attaque, ce sont les défenseurs qui sont pénalisés...

#. Message de Agulla le 25-10-2008 à 20:57	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Rien n'empeche les "défenseurs" d'avoir pré-programmé des retraites avant aussi.

#. Message de Angel Ray le 25-10-2008 à 20:58	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

sauf que c'est moins crédible puisque l'attaquant choisit de mener le conflit au moment où il l'amène.

#. Message de Cook le 25-10-2008 à 21:48	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

agulla : tu t'amuses à programmer des retraites en fin de chaque dla/cumul?

#. Message de _minus le 25-10-2008 à 23:50	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

je suis pour la solution du DM

retraite niveau 1 déplacement horizontal
nv 2 2 déplacement horizontaux ou un vertical

#. Message de AsHile1024 le 26-10-2008 à 01:44	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Agulla @ 25-10-2008 à 18:09
Et avec la modification sur charge actuelle, si tu fais piège + retraite, non seulement tu es immunisé aux charges (mais tu prends, comme le chargeur ton piège) mais tu te déplace verticalement de 1 case.
Et le chargeur est à poil
Cool plantons tous des champis dans notre coin et tuons des monstres à tout va...

AsHile, sans fiel point de miel !!!

#. Message de Agulla le 26-10-2008 à 05:45	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par _minus @ 25-10-2008 à 23:50
je suis pour la solution du DM

retraite niveau 1 déplacement horizontal
nv 2 2 déplacement horizontaux ou un vertical

Pour info minus, pourrais tu me dire ou tu as lu cela ?

De toute façon ce post a plus sa place dans question ou monde de MH car il n'y a aucune proposition de modification

#. Message de _minus le 26-10-2008 à 08:40	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

ici

ca me parait plus équilibré , personnellement je n'ai pas été confronté à la retraite mais j'ai chassé en groupe à peux près tout cet intervalle de temps ce qui laisse peux de temps de réaction à la proie ,

mais je sais que si j'avais été seul en chase , j'aurais laissé le temps à mes cibles de retraiter sous l'effet de ma glue , rendant ainsi le sort complètement inefficace

programmation d'une retraite vers le haut puis garder les 4PA restants

de mon côté si je veux recoller un projo , je dois DE puis projo (avec la quasi certitude d'être visible ensuite)

s'en suit charge sur moi , puis 6PA de plus dans la tête ... ou encore
charge sur tel ou tel gowap de passage pour échapper à la portée de mon projo
et 6PA pour la suite de la fuite
bref en plus des dudu quasi imbutable pour un tom y aurais eu les retraités ...
...pas top

pour nous les combats sont déjà longs inutile d'en ajouter ^^

#. Message de vicino le 26-10-2008 à 09:03	58949 - Vicino (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 02-09-2005 Messages: 2885 (Djinn Tonique)	Citer

Si tu parles de combats à toi seul vs. autres trolls, je comprends que ça puisse être long mais retraite (comme parer) a été mise en place pour ça et faire un peu durer : les attaques en groupe seront toujours plus efficaces, l'avantage allait toujours aux assaillants, surtout si effet de surprise en prime.

Maintenant, si la donne est plus compliquée, c'est quand même une volonté de la team ... faudrait voir à pas vouloir le beurre, l'argent du beurre et tu connais la suite ...

Tu attaques, la défense est organisée, tu ronges ton frein parce que ton plan marche pas, en plus tu perds ton camouflage et risque d'y passer en retour ? ben c'est le jeu quoi ! S'en prendre aux congénères doit générer un risque, pas une assurance de jackpot !

#. Message de _minus le 26-10-2008 à 10:47	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

sauf que là même avec glue ça devient impossible d'y parvenir pour un tom
compte tenu des ratages de projos , des projos résistés , voir non critique et des dégats d'un projo et surtout des DE à faire dans la verticale pour y parvenir et suivre la retraite adverse .
car qui dit combat plus long dit aussi régen plus rentable à tel point que le projoen devient inefficace (oui plus encore qu'avant)

vas t'en expliquer ca à un K43

que quand lui il met une frénésie suivie d'un cdb voir même un trimul , ne laissant à sa cible le temps de prévoir une retraite qu'avant le début des hostilités ,
le tom lui vois la régen adverse bouffer la moitié des dégâts qu'il occasionne quand il rate pas son projo et que le reste du temps il le passe à courir derrière de multiples retraites possibles pendant le combat ...

des combats long c'est bien ,
mais des combats interminables c'est pas la volonté de l'équipe non plus je penses

#. Message de vicino le 26-10-2008 à 11:33	58949 - Vicino (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 02-09-2005 Messages: 2885 (Djinn Tonique)	Citer

Je comprends tes dires. Du coup, il te reste le boulot en équipe ...

#. Message de Cook le 26-10-2008 à 11:41	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Agulla @ 26-10-2008 à 05:45

Quote: Posté par _minus @ 25-10-2008 à 23:50
je suis pour la solution du DM

retraite niveau 1 déplacement horizontal
nv 2 2 déplacement horizontaux ou un vertical

Pour info minus, pourrais tu me dire ou tu as lu cela ?

De toute façon ce post a plus sa place dans question ou monde de MH car il n'y a aucune proposition de modification

j'ai donné le même lien que Minus plus haut...

des retraites vers le haut/bas limitées à UN niveau (pour le niveau 2 de la compet)poseraient déjà moins de problèmes que des retraites niveau 2 permettant de se déplacer sur deux niveaux... ce qui est complètement abusif... que ce soit en tant qu'attaquant mettant une retraite après son attaque... ou en tant que defenseur ayant eu la chance de voir qu'il serait pris pour cible...

#. Message de _minus le 26-10-2008 à 12:19	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

tu veux dire genre kastar frénétique qui voulant monter de deux étages à bon marché pour poursuivre un troll qu'il a laissé agonisant colle retraite nv 2 (up,up) et insulte le goblin sur la case avec 3PA après une frénésie lethal ratée ...

ouais c'est abusé tellement c'est fort

pi au lieu d'allonger les combats ca les raccourcis pour les rares occasion ou frénésie n'y met pas une fin rapide

minus kastar frénétique si ça continue et qui décidera quand il verra la couleur de éviter

#. Message de Avnohfir le 26-10-2008 à 18:57	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Cook @ 26-10-2008 à 11:41
Quote: Posté par Agulla @ 26-10-2008 à 05:45

Quote: Posté par _minus @ 25-10-2008 à 23:50
je suis pour la solution du DM

retraite niveau 1 déplacement horizontal
nv 2 2 déplacement horizontaux ou un vertical

Pour info minus, pourrais tu me dire ou tu as lu cela ?

De toute façon ce post a plus sa place dans question ou monde de MH car il n'y a aucune proposition de modification

j'ai donné le même lien que Minus plus haut...

des retraites vers le haut/bas limitées à UN niveau (pour le niveau 2 de la compet)poseraient déjà moins de problèmes que des retraites niveau 2 permettant de se déplacer sur deux niveaux... ce qui est complètement abusif... que ce soit en tant qu'attaquant mettant une retraite après son attaque... ou en tant que defenseur ayant eu la chance de voir qu'il serait pris pour cible...

Ben c'est pas 1 coup = deux niveau d'un coup mais 2 coups = 2 niveau. Si personne ne te tapes deux fois tu ne peux pas bouger de deux niveaux d'un coup.
Sinon retraite c'est pas uniquement une compétence de défense, ça a aussi parfois des utilisation offensives.

#. Message de Cook le 26-10-2008 à 20:15	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

c'est ce que j'ai dit plus haut pour l'utilisation offensive ainsi que Minus...

par contre, j'ai jamais dit/pensé que le niveau 2 faisait monter de 2 niveaux d'un coup non plus

#. Message de _minus le 26-10-2008 à 22:59	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

avec un peu de patience ... (en fait juste en attendant un cumul) le petit gobelin frappe toujours trois fois :p

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