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Fin du commerce en PXs et conséquence.
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#. Message de Kain[leGlouton] le 01-09-2008 à 16:18	61292 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-10-2005 Messages: 3919 (Djinn Tonique)	Citer

Amis accros du bazar, bonsoir!

Je sais qu'il y a un post de discussion sur le sujet mais il demande des avis sur la réforme elle même et je suis plus intéressé par l'avis du "marché" comme on dit dans les revues économiques sur ce changement majeur du commerce, sans jugement sur le réforme elle même.

Qu'est ce que vous pensez des conséquences sur les futurs deals?

A priori j'en vois deux assez clairement:
*On verra plus ou presque de petits niveaux sur le bazar. Ils peuvent plus rien s'acheter, à moins de grosses guildes ou de gros coups de pots.
*On va assister à une phénoménale explosion des ajouts.
Explication: Un gros trolls qui recevait sa part de matos de son groupe de chasse avant pouvait, même si il ne cherchait plus d'équipements ou de matos, l'utiliser pour continuer à améliorer son troll par le biais ou des PXs ou des Ajouts. Et c'est tout. Maintenant y a plus que les ajouts, tous les trolls riches ne peuvent plus s'acheter que ça pour eux même.
Evidément c'est un peu un avis ramené à mon cas (sorts et matos j'ai mon compte). Et aussi on peut trés noblement avoir pour objectif d'améliorer sa guilde ou ses petits finisseurs. J'en ai envie aussi. Mais je joue pour le plaisir de changer mon troll aussi.

Voila si les vieux marchands ont des avis je pense que ça peut être intéressant.

Kain

#. Message de Lapinette le 01-09-2008 à 16:23	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Ben avec la possibilité de stocker les PX sur des parchos, ça devrait pas changer énormément de choses je pense. Enfin, à voir...

Pour ce qui est de l'envolée des ajouts, ce qui va bcp influer c'est surtout la limite (??? il me semble en avoir entendu parler ce mois-ci ????) fixée à 6 des templates sur les objets...
Si c'est confirmé, va y avoir un gros envol du prix des "bons" ajouts (Vampires, Temps, Cyclopes, etc...)

Mais bon, je demande à voir pour les PX...
ça sera juste un peu plus compliqué (faudra se déplacer)

#. Message de Kain[leGlouton] le 01-09-2008 à 16:25	61292 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-10-2005 Messages: 3919 (Djinn Tonique)	Citer

A une exception pres: si tu joues à ca tu t'exposes à la désactivation maintenant. C'est interdit de faire çdu commerce en PXs lapinette, dixit le DM

#. Message de fouine le 01-09-2008 à 16:29	112624 - Crābę (Tomawak 27) - Trolls&Co -
Pays: Autre Inscrit le : 30-07-2007 Messages: 17779 (Liche Ancestrale)	Citer

ouais c'est une assez bonne chose que le commerce en px soit banni....mais c'est vrai que les jeunes troll vont galérer pour s'équiper...

Kain : tu peux me filer te drop si tu ne sais pas quoi en faire ^^

#. Message de charlo le 01-09-2008 à 16:34	70862 - charlo (Tomawak 53) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 20-12-2005 Messages: 5203 (Hydre Fumante)	Citer

franchement la limite a 6ajouts ca va pas changer grand chose. les trolls qui ont 6templates sur chaque objet j'en connais aucun... Et je sais meme si il y a un troll qui a plus de 36templates au total de son équipement(je dirais non meme si Morg et Tim doivent pas en etre forcément très loin).

Ensuite concernant le commerce, les ajouts montent et ca va pas aller en s'arrangeant, mais c'est a peu près croissant depuis un an voir plus...

Pour les trollinets, c'est sur que ca va etre plus difficil. Après les seuls ressources possibles deviennent:
-EM, qui va devenir encore plus difficil car plus de possibilité d'achat de composants en pxs
-drops directs, donc en priorité les Mks
-achats en GG (qui va etre de plus en plus présent, le GG va avoir plus d'importance)
-auberges(pour les missions)

Bref, certains vont etre plus ou moins touchés par cette réforme. Les plus touchés sont ceux qui fonctionnent avec des groupes a la Darth, et sur ce point la je suis pas mécontent car j'appréciais pas trop le fonctionnement de distribution non équitable.

Enfin bon tout le monde s'adaptera sans soucis, et d'ici quelques mois, on aura déja oublié qu'on pouvais commercer en pxs

#. Message de Lapinette le 01-09-2008 à 16:51	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

> S'il y a des parchos de PX, volable, devant être transportés physiquement ... on pourrait même maintenir un peu de commerce en PX, non ?

Disons que ca devient un objet et donc "marchandable". En pratique, les sommes inscrites seront suffisamment faibles pour être réellement exploitables dans un commerce régulier ou employant de grosses sommes. Le parchemin en lui même peut servir de "monnaie" comme tout autre élement de valeur (Minerai, récompense de quête, etc.)

VYS - DungeonMaster

Tu le comprends comment ça ? Je pense que le commerce en PX sera possible, via les parchos de PX. En tout cas les avis divergent, preuve que cet aspect là n'est pas encore très très clair...

#. Message de Kain[leGlouton] le 01-09-2008 à 16:56	61292 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-10-2005 Messages: 3919 (Djinn Tonique)	Citer

Ben le post principal du DM dit ceci

"Il n'est donc plus autorisé désormais de "Vendre en PX", "Acheter en PX" et les sujets du forum allant en ce sens seront systématiquement verrouillés."

Alors c'est vrai que c'est un peu schyzophrénique comme discours. Dans le doute je pense que personne n'osera plus demander de PXs sur le bazar ou en MP. Ou alors faudra marquer "Vente en parchos de PXs"?

#. Message de Lapinette le 01-09-2008 à 16:59	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)	Citer

Après relecture de tout ceci, et un raisonnement sous un angle différent, je pense que :

échange ou don d'1 parcho de PX (petit deal) -> autorisé
échange de PLUSIEURS parchos de PX -> interdit

Mais je peux me tromper

#. Message de Boogna le 01-09-2008 à 17:00	33199 - Boogna 1er (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 10-03-2007 Messages: 4846 (Djinn Tonique)	Citer

A mon avis:

- Le court du GG va augmenter (plus de transferts, plus d'utilisation/disparition contre production inchangée de GG)
- Le prix des petits compos va augmenter vue que moins possibilités de monnaies pour les acheter, plus de monde donc pour se les arracher.
- Les petits trolls seront peu impactés: les petits compos en leur possession vaudront plus, ils dealeront en compos.
- Les petits trolls seront plus sollicités comme finisseurs et se verront donc plus facilement proposés du matos.
- Les missions y compris chance vont augmenter: meilleure façons de faire du px = optimiser son troll= plus de mouches-templates-bonus (surtout ajouts bien entendu)
- Le prix des objets issus des compétences va doucement augmenter puisque l'achat de ces compétence va à l'encontre de l'optimisation. (PV, champis, popos mélangées, sorts, minerai et oublis)
- Le prix des champis va fortement augmenter (sauf en gg): pour faire du px faut faire de jolis kills, les longs boostes issus des recettes de champis sont très agréables.
- Le prix des objets va augmenter vue que plus de TK (plus rentable en matière de px)
- Les LG vont augmenter

En résumé comme tout va augmenter, çà va pas changer grand chose.
1 champi va augmenter de 1000 à 1500gg de par son utilisation, mais comme 1500 "anciens" gg vaudront 1000 nouveaux gg, le champi restera à 1000gg.

Sauf peut-être les objets/ressources issus des compétences qui à long terme verront leur adepte disparaître, donc moins d'objets sur le marché = augmentation des prix.

#. Message de Hemrine le 01-09-2008 à 17:07	86616 - Hemrine du Darshan (Kastar 60) - Lé Réqûïém dés Déchûs -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 29-06-2007 Messages: 2726 (Djinn Tonique)	Citer

ça va surtout redynamiser le cours du GG et les jeunes trolls marchanderont surtout en compos de rat et de gob tout simplement !

Je pense pas que la majorité des trollinets achètent leur matos en PX, en tout cas dans mes amis aucun n'a fait ça. L'équipement "basique" leur est le plus souvent donné gratuitement pour peu qu'ils fassent le DE.

Le commerce de PX n'a jamais vraiment été prévu dans le jeu

(9) Expérience :
MountyHall étant un jeu de groupe, le partage d'expérience et d'équipement doit se faire a peu près équitablement entre chaque Trõll d'un groupe de chasse. Le sacrifice de l'évolution d'un Trõll pour accélérer la progression d'un autre, et plus généralement l'utilisation d'un compte au profit d'un autre, sera considéré comme du multi-trollisme.

Moi dans cet extrait de la charte j'y vois que les XP doivent être partagés au sein du groupe de chasse, pas en trasactions commerciales

La monnaie courante de MountyHall sont les Gigots de Gob' (GG')

Donc pas les PX, par définition...

#. Message de Spinoza le 01-09-2008 à 17:34	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

> Hemrine : c'est pas une règle qui définit une monnaie quand elle est inadaptée. A défaut d'adapter la "vraie" monnaie, il est appliqué ici la tactique habituelle, menacer de sanction pour rentrer dans les clous. C'nul, mais bon ...

Perso je pense que tout dépendra de la supermodif annoncée sur comment virer les kilos de merdes qui vont être invendables maintenant (les trucs qui se vendaient en PX à 1 ou 2 chiffres ).
Pour le reste, les gros deals en PX ça a tjs été assez marginal, même si ça se voyait plus que les autres. J'en ai jamais fait directement, et ça m'a jamais empeché de faire ce que je voulais.

#. Message de monminou le 01-09-2008 à 18:12	36842 - monminou (Skrim 42) - Psylopates & Co. -
Pays: Gabon Inscrit le : 12-12-2004 Messages: 4272 (Djinn Tonique)	Citer

Psalut

J'ai eu à peu prèe la même réflexion que Spino , surtout sur les pti templates !
Aussi je pense que n'importe quelle réforme en engage plusieurs autres ... C'est alors à nous de trouver un système équilibré pour combler ce manque .

Par exemple, s'il devient plus difficile pour un jeune troll de "s'acheter " son équipement alors nous pourrions mettre en place un "Forum" de donations où, dès que l'on apparait dans les souterrains, le message de bienvenue balançe un lien conduisant le nouveau Mountyhallien a parcourir ce Forum où les trolls DONNENT leurs petits templates , histoire d'améliorer voir d'accélérer le processus d'évolution dans les combats

Alors nous ne donnerions plus de PX mais de l'équipement (parfois entier) permettant aux jeunes recrues de monter aussi "rapidement" que nous = l'Equipement le rend plus efficace en combat , ce qui lui permet de monter correctement son troll et en prime , ça lui donne envie de continuer dans le jeu

Minou, ca peut etre une des solutions .

#. Message de Gumdash le 01-09-2008 à 18:19	2705 - Gumdash (Kastar 45)
Pays: France Inscrit le : 23-10-2002 Messages: 813 (Shaï Epileptique)	Citer

Ca modif très bien. Pas penser komme vous, pas changer valeur relative objets kar pas changer koi utile. Juste gg servir plus et trollinets vendre kompos (Gumdash prékurseur ^^) et kompos pas juste skribouille servir, grattage/enchant ca servir aussi.

Ca changer évolution trolls beaukoup par kontre, et ca bien; Gumdash pas presser. Pouvoir etre un jour Gumdash plus marginal dans kavernes kand dire finisseurs pas devoir exister ^^

#. Message de Zedh le 01-09-2008 à 18:51	64929 - Zedh (Tomawak 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 01-08-2005 Messages: 1798 (Trõll de Compèt')	Citer

+1 avec monminou

Perso, j'ai toujours eu plaisir à donner à des trollinets des templates dit "invendables", mais tellement utiles pour ceux qui en sont totalement dépourvus.

Pour en revenir au sujet, ce n'est pas la 1ére réforme à ce sujet : le bridage des px redistribuables avait déjà servi à vouloir modérer le commerce en px, et à limiter le "gros billisme".

Le commerce en px est de toute façon une aberration, et il est bon que l'idée de troc revienne.
De mon point de vue "troll", il est très zhumain d'utiliser les px car il apportait un double profit : moyen d'échange et moyen de grandir.
De mon point de vue de "troll" également, quand je vois la sur-spécialisation de certains de mes congénéres dans ce domaine, je me dis qu'il est bon que cette part de profit que sont les deals en px soit enfin éradiqué.
Je le dis car j'ai souvent l'impression que dans ces forums (achat, vente, divers) il n' y a souvent que des points de vue d'un milieu de "commerçants" purs et durs qui s'expriment avec influence ... la force d'un milieu ki se connait.
Le commerce n'en sortira que grandi ...

Le Hall est équilibre

Z' un peu hors sujet mais qui passait par là
(Souhaitons la même chose pour l'EM ... y'a tellement de trolls qui ne vivent plus que pour ça)

#. Message de Spinoza le 01-09-2008 à 20:05	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Les trucs invendables, 99% des trolls serait pres à les donner, sauf que les trollinets ils vont jamais en -50 et qu'entre donner et 'amener tout cru en -1', ben il y a une différence qui fait que personne le fait

.

( cf l'expérience avortée des tanières du coeur ).

Spino_pas commerçant en PX de toute façon

#. Message de Klakbénié le 01-09-2008 à 21:49 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2002 Messages: 8361 (Hydre Fumante)	Citer

si on se cantonne uniquement au commerce et seulement au commerce, c'est une bonne résolution, les trollinets ce ne sont pas eux qui se font du px, ce sont les finisseurs.

un trollinet ça ramasse aussi du composant que les gros ne ramassent pas, et si effectivement comme le dit Spino on ne donne pas du matos car faut gérer le DE gratoch, moi je vois régulièrement (enfin de mon coté ) des dons de matos avec un petit template quand ça ne coute rien de faire le DE puisqu'il est déjà en cours pour récupérer les composants.
le commerce en px est une aberration, et on peut avoir du beaux matos en refusant catégoriquement le px.
Dire que les trollinets seront les 1 ers touchés, ça me semble bien péremptoire comme affirmation et sous le masque "je défends la veuve l'orphelin et le trollinet" pour mon propre compte: arriver au niveau 50 12 " je trouve ça un peu lâche comme effet de style.
que les trollinets ramassent quelques composants (mince ramasser un trésor ça ne rapporte pas un px, c'est dramatiK ) et les vendent, ils auront rapidement un gowap, puis du matos qui trainent en -50 juste parce qu'ils auront vendu a des gros trolls qui ne chassent pas en -1 le gob et le rat et qu'on ne mélange pas TK level 2 qui sera spolié car il ne ramasse pas les compos.

au niveau du partage du px, c'est une réforme qui va induire le développement (encore ) des TKs puisque pour les gros ça sera finalement leur seul moyen de faire du px au lieu de vendre leurs trésors.

bref une bonne chose pour le commerce
une bonne chose pour les trollinets
et une bonne chose pour les TKs et futurs TKs....tiens d'ailleurs j'ai jamais voulu tuer du troll, mais si c'est la seule méthode pour que je fasse du px, va falloir y réfléchir non ?
si on se cantonne au niveau commerce, c'est la meilleure chose qu'il pouvait arriver, après c'est un autre débat.

#. Message de petio le 01-09-2008 à 22:07	101501 - Un cochon d'inde (Durakuir 12)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 21-06-2005 Messages: 228 (Golem Costaud)	Citer

je suis friand de beau voire de trés beau matos ,de compos EM (alors que j'écrit pas ) et de péhisques , un peu comme tout ceux qui regradent réguliérement ce forum quoi...

pourtant je trouve aussi le commerce en péhisques que comme comme une facon de grossir ou de grossir encore....

petio ex trollinet qui s'en tamponais du beau matos....troll qui court pas aprés les petits péhisques de facon boulimique, mago qui cherchent pas de nouveau sort...et zumain qu'arrive quand méme à s'amuser...

sur ce maintenant je vais agglutiner les GGs et les UMS encore plus qu'avant...parce que j'aime toujours le beau matos

#. Message de troll-tou-risk le 01-09-2008 à 23:52	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Je ne vois pas ourquoi vous etes aussi nombreux a dire que la fin du commerce en px, c'est la fin du commerce pour les trollinents.

Dans tous les jeux, c'est plus facile de commercer après 2 ans qu'après 2 semaines.

Un niveau 1 qui achete pour 200 px de matos, ca me choque nettement plus qu'un niveau 3 qui est équipé en basique, et qui petit a petit, va pouvoir évoluer.

es "anciens" ne commerçaient pas forcément en px, ils ne sont pas pour autant mal habillé.

Alors, certes, ca demande des efforts, du temps, et personne ne sera full template au niveau 2, mais c'est logique.

Et puis il faut arreter de dire que c'est finit pour les petits, celui qui veut commercer peut le faire, faut pas déconner

#. Message de alcofybras le 02-09-2008 à 00:05	50930 - alcofybras (Durakuir 57) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France (04 - Alpes de Haute-Provence) Inscrit le : 18-09-2005 Messages: 7987 (Hydre Fumante)	Citer

Perso, je n'ai fait qu'un seul achat en PX, Glue (vs 600 PX) et fait quelques ventes pour les payer, mais le commerce en PX ne m'a jamais botté.

Je trouve que c'est une très bonne chose trollement parlant, sûr que pour le Zumain optimisateur ça va limiter sévère...

Après comme TTR, je pense que l'on peut être très bien équipé sans commercer en PX... et que tout vient à point à qui sait attendre (putain un jour je l'aurai mon AA feu/mithril LUXE^^).

Alco

#. Message de silfun1 le 02-09-2008 à 00:53 [Ami de MountyHall]	35352 - silfun1 (Durakuir 49) - La Nef des Fous -
Pays: France Inscrit le : 19-07-2004 Messages: 465 (Golem Costaud)	Citer

Salut tout le monde,

Perso, je suis un peu déçu, mais bon, on finit toujours par rebondir.
- La seule chose pour laquelle j'aimais bien les px, et le fait de pouvoir les donner a des trolls qui sont à 1000 cases de moi. Alors que les gg, je pense qu'il faut etre sur la meme case.
J'ai fais autant de ventes en px que d'échange matos vs matos. En px pour pouvoir ensuite faire des échanges. C'est souvent comme cela que ça commence le commerce. On va faire la meme chose mais avec des gg. A mon avis, au debut on va faire la conversion px/gg pour fixer les prix. puis on va prendre l'habitude. Comme le pasage des francs en euros

Je ne pense pas que cette réforme affecte plus les petits que les gros.

pour résumer: je suis ok, mais il faudrait pouvoir envoyer des gg à travers le Hall.

Silfun1

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