Voila, cette nuit j'ai pas trouvé le sommeil et j'ai meme pensé a MH ! ouah !

Et je me suis dit :

• Pourquoi Piege, qui est une competence est soumis a un SR ? Alors que le but du DM est de supprimé le SR des competences, notament de insulte
• Pourquoi, comme toutes les competences, Piege n'a pas : Degats : (Vue + Esquive ) /2 D3+ (BM vue + BM esquive) / 2 , en gros, pourquoi les BM n'y sont pas inclu ?

Si je met ca avec le fait que depuis l'application de l'effet de zone, le piege a perdu bcp de son attrait, il ne protege plus de charge, il est encore + complexe a mettre en place, car avant c'etait + simple, tu le mettais sur la case, tu te decamoufles et voila, or maintenant ca marche plu (sauf pour les masochistes) car tu te prend les degats.

Alors quand je me dit, que en + de ca, cette competence est la seule a avoir un SR qui lui enleve encore des degat possible, car un SR ca se reussi ! Et en plus de ca, pas de BM, donc les bonus ne permette pas de booster ceci.

Je pense donc que il faut ajouter les BM et enlever le SR, ceci auraient pour but de revaloriser un peu les degats du piege, et donc revaloriser le piege en lui meme qui avec l'application de effet de zone est presque devenu oublié par nombre de piegeur. Et cela aurais aussi pour but de remettre a niveau toutes les competences entre elle. 

Voila mon idée de lancer.

Reflechissons maintenant sur le pkoi du SR, sur le fait de le garder ou de l'enlever et ses consequences.

Piege etant une competence pro Tom, le SR lui permet de booster encore + sa MM et RM, donc d'un coté c'est bien. Cela done donc au Tom l'avantage des autres race pour sa MM car Projo, et competence pour lui lui permette de booster sa MM.

Cependant, un kastar ou Durak qui Vampirise et qui prend CDB ou attaque precise (competences "pro" pour eux), celui ci n'a pas la possibilité de booster autant sa MM et en soi c'est un peu degeulasse pour eux !

Et d'un autre coté, cela fragilise le tom car quoiqu'il veuille : Projo ou Piege, il lui faut absolument une bonne MM pour etre efficace, et en soi c'st degeulasse aussi, car le principal attrait d'une competence c'est de passer outre le probleme du SR et de taper plein pot si on passe l'esquive.

Cependant, Esquive, voila, la difference de piege, un CDB ou attaque precise, ca peut s'esquiver, ou alors on peut eviter le critique, voila peut etre aussi pkoi le SR est la pour limiter piege, pour laisser une possibilité de le contrer ou du moins de le diminuer ... Mais le fait que piege est une competence a part, ce n'est pas une attaque directe, cela peut il lui conferer cette particularité, de toujours taper "plein pot" ? La proportion de piege qui reussissent a etre declenché au moment voulu avec la nouvelle modification est devenu assez faible qd meme.

Surtout que generalement, un piege ne tue pas, ca affaibli l'adversaire.

Bon voila je pense avoir fait le tour.

Mes conclusions et souhait :

Comme piege a perdu de son attrait et d'efficacité avec effet de zone (c'est certain, je ne contredit pas ceci car c'est une bonne modif en soi mais bon piege a perdu bcp d'attrait faut pas se voiler la face), je serais ok pour en profiter pour ajuster piege vis a vis des autres competence :

• Pas de SR
• et inculre les BM tel que : Degats : (Vue + Esquive ) /2 D3+ (BM vue + BM esquive) / 2

Ca fait des changements c'est sur, mais c'est raisonable finalement au vue de ce piege a perdu en efficacité et surtout pour rendre piege a son role : Compétence.

Voila je pense avoir tout dit, merci a vous de pas chipoter sur tel ou tel phrase que j'ai ecris, ici on parle de mon idée global, pas de critique sur qq mot de ce texte qui n'ont pas forcement bcp d'importance.

Tu veux une idée globale ?

Bourrin

ca sera loin d'etre bourrin, ca sera un peu + fort quand tu tombes dessus c'est tout, car de tte facon generalement le SR n'est pas reussi, et les BM c pas ca qui va desequilibré.

Et si tu tiens en compte que c'est tres dur a reussir a faire marcher un mec sur ton piege, c'est tres loin d'etre "bourrin"

Je suis ok avec anarchy, le piege je ne m'en sers plus, c'est ingérable ... Je pose un piege quand j'ai raté mon projo et que je suis camouflé, et je me dis que peut-etre un jour un énorme troll blessé posera le pied dessus (c'est pas la joie quand meme).

Donc oui pour modifier, mais le rajout des BM dans les memes proportions que les carac de Vue et d Esquive c'est vraiment violent (puisque que tu considères en fait qu'un +1 en Esq équivaut à 1D d'Esq, ce qui se discute tout de meme ...). Je serais plus pour ajouter un truc du genre (BM Vue + BM Esq)/3 (ou 4).

Et le SR c'est embetant de l enlever, il faut bien que le piégé ait une chance de gérer la situation sinon il va s'aigrir et poster sur les forums en disant "ouais c'est dégueu on peut rien faire contre piege, faut modifier ça !!" (alors que là on peut lui répondre "ben monte ta RM").

Tu te rend compte que c'est à effet de zone ?

Quand je dis que c'est bourrin, c'est que s'a l'est comme tu le propose par rapport a avant

Attends...Avant piège n'était pas a effet de zone, on pouvait comprendre qu'il était un peu faible, mais là, tu le rend incroyable ! Faudrait des chiffres ! J'imagine pas un Tom un temps soit peu débrouillard choper 150px de la mort de 5-6 Trolls et autant de monstres !

Faut pas juger une compétence sur ce quelle est (SR ?!?, BM?!?) mais ce quelle vaut subjectivement dans l'ensemble du jeu, et je trouve que là, il y a un équilibre, alors je trouve ce post superflu

Je crois que tu n'as pas compris que l'effet de zone est un malus supplementaire pour le piegeur et non pas un bonus.
Il n'y a qu'une seul personne qui va allez sur une case en meme temps , la seul deuxieme cible potentiel sera le piegeur.
Oops je vais me faire verbal par deux personnes qui ne veulent pas comprendre mes posts

Oui car le cas :

Un groupe de 5-6 troll presque mort sur une case de gros niveau, tient le tom arrive, pose le piege, s'en va, un monstre arrive declenche le piege, tue les 5 gros trolls et blesse le monstres c'est pire que utopique ...

PS : cf ce post la aussi pour les nostalique de l'ancien piege, c'est une variante pas mal je trouve. http://www.jeuxweb.org/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=5&TopicID=9952&PagePosition=1

Non ce n'est pas pire qu'utopique, c'est réalisable (Krishna merci pas tous les deux jours, ça demande une belle préparation, du timing et des circonstances, à la hauteur des PX récoltés dans l'affaire).

Bref enlever le SR c'est trop puisant, les dégâts sont phénoménaux, mais pour les BM pourquoi pas, a priori je ne vois pas d'argument contre. Des difficultés techniques peut-être ?

Piègeage est une compètence très difficile à utiliser, mais c'est ce qui fait son charme, et bien utilisée c'est une arme déjà sacrèment puissante, enlever le SR va un peu loin à mon avis, et même si ça va dans le sens d'une uniformisation comp=>pas de SR (dans le principe jsuis d'acc) je vois mal passer ça sans une baisse des dégâts...

Corwin, piègeur.

Pour les BM, c'est assez complexe techniquement, vu que c'est une compétence à effet différé. Ca demande l'ajout d'infos dans la DB, le problème, ce sont les pièges existant.

qui plus est, le BM de ton armure magique ou de ton arme du rat n'implique pas que le piège fera plus de dégats. C'est une compétence spéciale qui sort du lot, ce qui explique les règles spéciales qui s'y applique. (Effet différé, création de lieu, Effet de Zone, stockage des informations, MM au moment du posage)

Ghorghor.

Oui, tu peux en donner...

Pour l'instant, c'est pas encore développé, mais je pense que ça viendra prochainement...

Le DM doit les valider, histoire d'établir une liste.

Ghorghor.

L'existant est tout à fait valable... Ca ne sert à rien de repenser les mêmes idées!

Il suffit juste de faire une liste, dès que j'ai le temps.

Ghorghor.