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Tous les bugs référencés par l'équipe MountyHall sont préfixés par ce petit logo

Avant de poster dans Bug Reporting :

1/ Commentez...le bug en mentionnant le plus d'éléments du jeu
2/ Vérifiez........que personne n'a déjà signalé le Bug que vous avez remarqué !
3/ Exposez.........le bug dès le début de votre message grace à un titre explicite
4/ Appliquez... les règles suivantes :

Un bug = Un sujet : Si vous avez plusieurs problèmes, ouvrez plusieurs sujets.
Si le Bug concerne un Trõll, un objet, un monstre, un lieu, une guilde en particulier, signalez son numéro .
Si le Bug survient sur une page, donnez son nom et le lien (URL complète) qui y mène
Donnez et datez votre scénario qui a mené à l'erreur
Si un message d'erreur apparait, recopier la partie pertinente dans votre message.
Donnez la version du jeu (visible dans vos messages bot).
Si vous avez un problème d'accès au jeu ou à certaines pages, signalez votre OS, votre navigateur et votre FAI.
S'il s'agit d'un bug sérieux concernant la sécurité ou un backdoor éventuel, ne le postez pas ici, envoyez-moi un mail

5/ Patientez..... le forum est activement surveillé par les développeurs qui font leur possible pour intervenir et corriger rapidement le bug signalé. Laissez leur le temps de s'intéresser à votre problème.

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Insulte: n'y a-t-il pas un problème?

[Pages : 1, 2]

#. Message de Kalamar le 21-01-2020 à 08:24 [Ami de MountyHall]	68667 - Kalamar (Kastar 60) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 1-10-2005 Messages: 492 (Golem Costaud)

j'ai l'impression que c'est lié à la révision en profondeur du code, mais je peux me tromper.

En gros, j'ai l'impression que ça se bloque de façon systématique sur mon co-chasseur, qui est de petit nival.

Dès qu'on est sur une case ensemble, peu importe le nombre d'insultes qui passent sur un monstre, le type du monstre, ils restent focalisés sur lui:

Votre insulte a énervé le monstre un Pseudo-Dragon [Mineur] (6362378 ). Néanmoins le regard de celui-ci se porte encore sur Sapetoku (81598 ). (6 PA)
Votre insulte a énervé le monstre une Erinyes [Initiale] (6401049). Néanmoins le regard de celui-ci se porte encore sur Sapetoku (81598 ). (7 PA)
Votre insulte a énervé le monstre un Pseudo-Dragon [Novice] (6339198 ). Néanmoins le regard de celui-ci se porte encore sur Sapetoku (81598 ). (9 PA)
Votre insulte a énervé le monstre un Pseudo-Dragon [Favori] (6356282). Néanmoins le regard de celui-ci se porte encore sur Sapetoku (81598 ). (11 PA)

Le dernier exemple en date est encore pire, j'étais seul avec un monstre sur ma case, je l'insulte avec succès.
Votre insulte a énervé le monstre un Mille-Pattes Géant [Juvénile] (6375680). Celui-ci n'a, pour l'instant, d'yeux que pour vous.
Mon co-chasseur débarque, il fait une CdM (sa seule action)
et directement après:
un Mille-Pattes Géant [Juvénile] ( 6375680 ) a frappé Sapetoku ( 81598 ) qui y a survécu.
Votre insulte a énervé le monstre un Mille-Pattes Géant [Juvénile] (6375680). Néanmoins le regard de celui-ci se porte encore sur Sapetoku (81598 ).

Ca fait beaucoup pour être juste un hasard statistique.

#. Message de Dragt le 21-01-2020 à 09:53	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)

Pour le Pseudo-Dragon et l'Erinyes, ont-ils bien attaqués Sapetoku comme indiqué ?

Est-ce que ce sont des Insultes 3 ?

(Dans le cas où il y aurait une incohérence entre "infos d'insultes" et "comportement". Un seul des deux pourrait bugger.)

Et qu'est-ce qui te fait penser que ça a changé lors du changement de code ?

Au cas où, le sang-froid, basé sur le bestiaire MZ :

Pseudo-dragon : Faible
Erinyes : Faible
Mille-Pattes Géant : Moyen (mais d'après le message d'insulte ça avait fonctionné, même si l'arrivée d'une nouvelle proie peut changer la donne)

PS :

Enfin bon, merci d'avoir posté. :-)

Ca fait longtemps que ça me trotte dans la tête, étant donné tous les messages de trolls qui se plaignent. Mais étant donné que l'Insulte n'a jamais été comprise et ne donne que des infos extra vagues, c'est impossible d'assurer qu'il y a un bug...

Je serais hyper curieux d'avoir des retours positifs sur des insultes récentes qui fonctionnent bien, je n'ai aucun exemple en tête. (J'ai l'impression que les trolls n'insultent plus énormément, ça n'aide pas non plus.)

#. Message de Zulkai le 21-01-2020 à 10:22	109047 - Zul (Darkling 60) - Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France Inscrit le : 24-08-2006 Messages: 1615 (Trõll de Compèt')

Les monstres ont tendance à viser trolls d'un certain niveau (les petits monstres tapent les petits troll et les gros monstres les gros trolls) sauf quelques exceptions.

J'ai l'impression que l'insulte peine à modifier ce comportement même quand elle est notée "efficace" dans le message du bot.

Ici tu ne cites que des petits monstres. Ils vont taper le petit troll.

Une modification pour que l'insulte ait plus de "poids" sur le ciblage des monstres serait pas mal pour lui rendre un peu de son utilité première.

Zul

#. Message de Dabihul le 21-01-2020 à 10:34 [MH Team] [Ami de MountyHall]	79738 - Dabihul (Durakuir 60) - La Guilde Des Mines Du Hall -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 29-12-2006 Messages: 1448 (Trõll de Compèt')

Je n'exclus pas un bug d'affichage dans l'effet d'insultes (pas dans cet exemple), mais c'est bien le comportement technique attendu.

On peut toujours discuter des modalités d'application de l'effet en revanche, mais dans VAVI, pas ici.

Ce sujet a été référencé :

#. Message de Krasseux le 21-01-2020 à 10:35	111346 - Kràssõûïllé (Skrim 37) - Trolléadors -
Pays: France Inscrit le : 8-08-2004 Messages: 3495 (Djinn Tonique)

De mémoire l'esquive joue aussi beaucoup (les monstres ont peu de chance de prendre pour cible un troll s'ils sont certains d'être esquivés parfaitement). C'est positif d'un point de vue gameplay, mais c'est vrai que ça rend l'insulte complètement inutile dans la plupart des cas (probablement un problème de calibration).

A mon avis c'est mission impossible d'arriver à calibrer ce truc pour concéder à la fois des monstres intelligents et le rôle de tank dans un groupe. Personnellement je serais pour revoir complètement cette compétence ainsi qu'interposition pour créer une vraie compétence qui serve aux tanks (aussi bien en MK qu'en TK).

En plus c'est une compétence basée sur la MM/RM, c'est déjà une abération en soi.

#. Message de Dragt le 21-01-2020 à 10:39	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)

[EDIT: Dabihul a complété sa réponse juste avant mon message on dirait, merci, c'est déjà plus clair.]

J'en demande peut-être beaucoup ici, alors bien sûr ne vous sentez pas obligés de répondre !

Mais ce serait intéressant :

Pourquoi est-ce "No Bug" ?

Réponse A : Parce que c'est une situation impossible à définir précisément et à reproduire.

Réponse B : Parce qu'un membre de l'équipe a vérifié et testé l'Insulte récemment et qu'elle fonctionne précisément comme attendu.

Réponse C : Parce que plus personne dans l'équipe ne sait exactement comment ça doit fonctionner, donc c'est comme c'est, et fait de toute façon ce que ça fait. :-)

Réponse D : Arrête avec tes questions, retourne plutôt pomper de la MM avec Insulte !

#. Message de Mamoune le 21-01-2020 à 10:44 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13162 (Balrog Furax)

Si l'insulte dit ceci :
Votre insulte a énervé le monstre un Pseudo-Dragon [Mineur] (6362378 ). Néanmoins le regard de celui-ci se porte encore sur Sapetoku (81598 ).

Et que le monstre tape Sapetoku, c'est que l'insulte est NO BUG

Si l'insulte dit ceci :
Votre insulte a énervé le monstre un Mille-Pattes Géant [Juvénile] (6375680). Celui-ci n'a, pour l'instant, d'yeux que pour vous.

Et que la situation change et que le monstre tape Sapetoku, c'est que l'insulte est NO BUG

EDIT Dragt a ajouté un D pendant ma rédaction

Réponse E donc

#. Message de Mamoune le 21-01-2020 à 10:46 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13162 (Balrog Furax)

Maintenant comme dit Krasseux, il faut probablement recalibrer le truc un peu, mais on tente de maîtriser les monstres pour le moment, après on calibrera ce qui s'avère calibrable

#. Message de Dragt le 21-01-2020 à 11:16	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)

Ca fait plaisir de savoir que vous vous pencherez dessus une fois les monstres stabilisés.

Si j'ai bien compris le message de Kalamar et qu'il a fait 11 insulte niv3 sur un pseudo-dragon sans que celui-ci ne le prenne pour cible (pas très clair),

on peut tout de même se demander si c'est une "question de calibrage" ou un "bug de calibrage", même si ça ne change pas grand chose au final. ;-)

#. Message de Mamoune le 21-01-2020 à 11:42 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13162 (Balrog Furax)

L'insulte n'est pas et ne sera jamais la solution à tous ces problèmes,
s'il dit qu'il regarde un autre pourquoi insister ?

#. Message de Dabihul le 21-01-2020 à 11:46 [MH Team] [Ami de MountyHall]	79738 - Dabihul (Durakuir 60) - La Guilde Des Mines Du Hall -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 29-12-2006 Messages: 1448 (Trõll de Compèt')

Par définition, un bug c'est un comportement qui n'est pas conforme au cahier des charges. Ici le cahier des charges est sans doute mal fait, mais le comportement technique lui est conforme.

Donc No Bug ici.

Ma plongée récente dans l'historique du forum m'a fait remarquer une chose: on a des débats bien plus efficaces maintenant qu'on a bien séparé GamePlay et RolePlay, et qu'on n'a plus de confusion permanente (du style "il faut avoir une bonne vue pour être méticuleux, et donc pour construire un piège ...").

Je pense qu'il en va de même pour les erreurs techniques et comportementales. Ici le jeu te dit 15 fois "ton insulte n'a servi à rien". Pourtant, tu continues à insulter, et il continue à ne rien se passer. Si on pose la question à quelqu'un d'extérieur au jeu, à ton avis, il va situer le bug de comportement où, dans le jeu ou dans la tête du joueur ?

Dabi, ancienne victime du syndrôme de "mais elle va finir par passer c't'insulte??" ^^

EDIT: Grillé par Mamoune

#. Message de Krasseux le 21-01-2020 à 12:47	111346 - Kràssõûïllé (Skrim 37) - Trolléadors -
Pays: France Inscrit le : 8-08-2004 Messages: 3495 (Djinn Tonique)

Ça fait déjà 6 ans qu'on se pose ce genre de questions sur l'insulte d'ailleurs :

Réflexions sur les compétences cdm et insultes

Coup de gueule contre l'IA du jeu

etc etc... (suffit de faire une recherche sur "insulte" ou "interposer" dans VAVI)

On peut continuer la discussion là bas

. Les témoignages de l'époque me laissent penser que ça n'a pas dû changer avec la refonte du code des monstres.

#. Message de Dragt le 21-01-2020 à 12:52	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 4-01-2005 Messages: 9628 (Hydre Fumante)

On ne nous a jamais donné le cahier de charge de l'Insulte malheureusement, tout au plus quelques indications de Tilk.

Et jamais aucun joueur ne l'a compris (publiquement du moins).

Donc oui, on réfléchit avec un cahier de charge mental propre à chacun des joueurs.

Et il faut bien retenter 11 fois pour se faire une idée, car les messages d'Insultes et les comportements sont parfois fort incohérents. (Les cas présentés par Kalamar ne sont pas les plus curieux rencontrés.)

11 insultes (à confirmer) niv 3 (à confirmer) sur un monstre à sang-froid Faible ne fonctionnent pas ?

Ca respecte le cahier de charges ?

Avis tout à fait personnel : si ce n'est pas un bug et que ça respecte votre cahier de Charge, il est vraiment bizarre votre cahier de charge. :-) Je suis étonné que ce soit le comportement que Tilk et l'équipe recherchaient.

Mais bref, c'est le passé, on va attendre l'éventuel recalibrage. :-)

#. Message de Ashtroll le 21-01-2020 à 15:54	92492 - Ashtroll (Durakuir 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2007 Messages: 1487 (Trõll de Compèt')

Pour moi le cahier des charges est représenté par la description de la compétence (mais je me trompe peut être, tu pensais à quoi comme cahier des charges dabi ?) :

--------------------------

Permet d'insulter un monstre situé sur votre zone ou une zone adjacente sur le même niveau. S'il rate son Jet de Résistance, le monstre sera plus enclin à vous attaquer. Il existe trois niveaux de la compétence. Plus le niveau est élevé, plus l'effet de l'insulte est important et dure longtemps.

DESCRIPTION :

L'Insulte est l'arme absolue contre les monstres qui vous ignorent car ce sont des maniaques de la politesse (c'est d'ailleurs pour ça qu'on les appelle des Monstres!), ceci explique donc facilement pourquoi après une insulte le monstre vient vers vous pour vous corriger.

--------------------------

Ma compréhension c'est que, par conséquent, un monstre insulté par un troll A devrait attaqué le troll A avec une plus grande probabilité que les autres trolls présents. Si sur un nombre conséquent d'insultes (7 ou 8 ans d'insultes des trolls de MH semble être raisonnable) cela ne semble pas être le cas c'est qu'il y a un bug.

D'après ce que dit la team ici, insulte ne semble pas changer le comportement du monstre mais indique juste quel troll est ciblé si on passe le seuil. Et donc s'il indique un autre troll aucune action du troll ne pourra changer ça. Dans ce cas là on peut changer le nom de la compétence et l'appeler "regarder dans les yeux"

Après blague à part c'est vraiment un souci pour la diversité des profils dans les groupes de même niveau.

#. Message de Mamoune le 21-01-2020 à 16:55 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13162 (Balrog Furax)

Quote: Posté par Krasseux @ 21-01-2020 à 12:47

Les témoignages de l'époque me laissent penser que ça n'a pas dû changer avec la refonte du code des monstres.

La refonte du code n'a pas encore eu lieu sur les monstres.
Il y a juste eu la réécriture pour que maintenant cela soit modifiable, donc refondable !

#. Message de Mamoune le 21-01-2020 à 17:04 [MH Team] [Ami de MountyHall]	20191 - Mamoune (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 4-04-2004 Messages: 13162 (Balrog Furax)

Quote: Posté par Ashtroll @ 21-01-2020 à 15:54
D'après ce que dit la team ici, insulte ne semble pas changer le comportement du monstre

Je ne sais pas où tu as lu cela, je peux dire que l'insulte influence le comportement des MONSTRES.
Mais, il n'y a pas que l'insulte qui joue dans le comportement des monstres.
Tellement de choses ont été ajoutée avec le temps que cette vieille compétence n'a jamais été recalibrée et probablement qu'elle manque d'influence.

C'est comme la glue, elle agissait sur les monstres, mais probablement pas comme vous le pensiez/souhaitez, cela a été modifié et annoncé ce matin.

L'insulte va avoir son tour ...

#. Message de Ashtroll le 21-01-2020 à 20:44	92492 - Ashtroll (Durakuir 60) - [EVEB] Les Trolls de Schrödinger -
Pays: France Inscrit le : 30-12-2007 Messages: 1487 (Trõll de Compèt')

D'accord Mamoune, j'interprète peut être mal ces phrases "s'il dit qu'il regarde un autre pourquoi insister ?" et " ancienne victime du syndrôme de "mais elle va finir par passer c't'insulte".

Franchement c'est incroyable si la team fait cette modif sur insulte, c'est pour moi une des 3 principales raisons du déclin de MH (dans le désordre : insulte, limitation de niveau et suspens... EM

)

Bon courage pour les modifications !

#. Message de Kalamar le 22-01-2020 à 09:04 [Ami de MountyHall]	68667 - Kalamar (Kastar 60) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 1-10-2005 Messages: 492 (Golem Costaud)

Je pense qu'il en va de même pour les erreurs techniques et comportementales. Ici le jeu te dit 15 fois "ton insulte n'a servi à rien". Pourtant, tu continues à insulter, et il continue à ne rien se passer. Si on pose la question à quelqu'un d'extérieur au jeu, à ton avis, il va situer le bug de comportement où, dans le jeu ou dans la tête du joueur ?

La personne extérieure au jeu va me demander: quelles sont les spécifications de l'insulte?

#. Message de Grocheum le 22-01-2020 à 16:57	49992 - Grocheum (Durakuir 60) - La horde des AperiKuB -
Pays: France Inscrit le : 2-08-2005 Messages: 305 (Golem Costaud)

Avant la refonte du code des monstres, il arrivait de temps en temps qu'un mob regarde un autre troll. Une deuxième insulte permettait de "reprendre l'aggro". Depuis, il est devenu très fréquent que les mobs n'en aient plus rien à faire de l'insulte.

Si ce n'est pas un bug, c'est donc voulu par l'équipe MH et ça rend infiniment plus difficile le rôle de tank... Voilà pourquoi plusieurs trolls (dont moi-même) postent sur ce sujet.

En tant que tank, j'ai maintenant du mal à m'y retrouver et à voir l'utilité de posséder plusieurs niveaux pour cette compétence pour avoir au final le même résultat.

Maintenant, je comprend que la refonte du code des monstres est un sujet énorme, qui doit être très chronophage et je prend mon mal en patience en souhaitant sincèrement bon courage aux MJs.

Trollesquement,

#. Message de Dabihul le 22-01-2020 à 19:16 [MH Team] [Ami de MountyHall]	79738 - Dabihul (Durakuir 60) - La Guilde Des Mines Du Hall -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 29-12-2006 Messages: 1448 (Trõll de Compèt')

Dabihul enfile son balluchon sur son épaule, et part mettre son nez dans l'IA.

À Mun-Di, les trõlls! Rendez-vous au prochain Ragnarõk! (*)

(*) Espèrons que ce soit pas demain, huhu ^^

[Pages : 1, 2]

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