MountyHall - La Terre des Trõlls

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Déséquilibre des mouches
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#. Message de Juskalamor le 21-05-2003 à 00:21
Pays: Non Précisé Inscrit le : 09-04-2003 Messages: 37 (P'tit Gob')	Citer

Je sais, je sais mais avec l'apparition de nouveaux équipements ça va faire du malus à combler avant d'avoir trop de mouches

#. Message de Avnohfir le 21-05-2003 à 01:56	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Il me semble que dans une ancienne discution sur le même sujet le DM avait dit on truc du genre : on ne touche pas aux mouches existantes.

#. Message de Juskalamor le 21-05-2003 à 09:59
Pays: Non Précisé Inscrit le : 09-04-2003 Messages: 37 (P'tit Gob')	Citer

Il a pas dit pourquoi ?

#. Message de Deadjoe le 21-05-2003 à 11:50 [Ami de MountyHall]	127 - Deadjoe (Skrim 59) - Le Clan du Centre du Monde -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 161 (Golem Costaud)	Citer

Petite precision: les rivatants ont un bonus de 30 min et non 15min.
(bug connu)
Personnelement, avec 3rivatants, je peux porter 1h30 de matos

Deadjoe

#. Message de Scrogneugneu le 21-05-2003 à 17:55	3733 - Scrogneugneu (Skrim 39) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2003 Messages: 107 (Golem Costaud)	Citer

C'est donc pour cela que mes DLA valent moins de 12h00!
Vivent les rivatants et les bugs.

#. Message de burp le 27-05-2003 à 13:44 [Ami de MountyHall]	2165 - BURP (Kastar 51) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: France Inscrit le : 30-10-2002 Messages: 1743 (Trõll de Compèt')	Citer

L'intérêt des bonus dépendent aussi de la race et de ta façon de jouer ton troll:

tout le monde est intéressé par les mouches à miel, les à xidant, ce sont pour moi les plus inéressantes (la régene coûte chère et les xidant fonctyionnent contre les sorts). Mais j'aime toutes les autres parce que quand tu portes armes et armures tu es bien comptant de voir fondre tes malus.

Si tu joues un skrim les mouches à crobates et à nobolisants sont très intéressantes. Un kastar aimera ses à rivatants, ses à verties, Le tom se sera plutôt celles à lunettes, et le durack est pas contre quelques à verties, et crobates s'il a charge. Les à lunettes sont pas mal mais je trouve que deux sont suffisantes si t'es pas un tom.

Les bonus sont très bien comme ils sont puisqu'ils ne permettent pas de monter de manière fulgurante l'une de tes caracs. Imagine un skrim portant une hallebarde avec 4 mouches à +3, il tape comme s'il n'avait rien dans les mains! Un peu trop balaise un durack avec 3 mouches à verties +3 ça devient l'horreur sous terre!

Non je ne pense pas qu'il faillent apporter de modifs là dessus.
Burp

#. Message de Haplin le 27-05-2003 à 16:04
Pays: France Inscrit le : 23-03-2003 Messages: 12 (P'tit Gob')	Citer

Pareil les mouches sont parfaite et non pas besoin d'etre modifies

#. Message de karsh le 27-05-2003 à 16:53	9524 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-04-2003 Messages: 174 (Golem Costaud)	Citer

Il faut tout de même admettre que les mouche sont très déséquilibrés quant aux bonus qu'elles apportent. Ne pourrait-on pas mettre des probabilités d'obtenir telles ou telles mouches en fonction de la race?

Un +1 en vue est très utiles pour le tom vu que ça entre dans son projo, mais c'est bien moins utile pour un Troll d'une autre race.

Pour ceux qui craignent un grosbillisme, on à qu'a mettre les probabilités telles que l'on a le plus de chance de chopé une des mouches qui nous aidera le moins.

#. Message de burp le 27-05-2003 à 17:02 [Ami de MountyHall]	2165 - BURP (Kastar 51) - T.R.O.L.L.S. -
Pays: France Inscrit le : 30-10-2002 Messages: 1743 (Trõll de Compèt')	Citer

Les mouches c'est que du bonus. Le mieux c'est d'avoir un max de mouches d'une espèce et dans la bonne carac d'accord, mais on finit toujours par trouver une utilité à ses mouches, même à celles de vue qui en pénurie de monstres sont très utiles! Et si t'es un tom avec 6 mouches d'attaque et bien tu fais un tom de contact toujours surprenant, un durack avec que des mouches de vues'est un périscope très utile en groupe, etc,etc,etc...

Je ne voit même pas l'intérêt de se poser la question! Pour une fois qu'il y a un paramètre qu'il est impossible d'optimiser et qui ne dépend que d'un jet, laissons le tel quel.

#. Message de mitsusheep le 28-05-2003 à 18:20	6004 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-04-2003 Messages: 56 (Momie Baveuse)	Citer

C'est vrai qu'il y a un desequilibre. Moi je serais pour passer les mouches à crobates et à verties à +2, et la mouche à rivantant à 20 min.

Parce-que moi je suis kastar avec 2 crobates, et en vampirisme c'est pas tres utile. C'est vrai qu'une fois qu'on arrive a un certain niveau chaque mouche sert selon le competence, si je prend att precise mes mouches a crobates elles vont me servir. C'est vrai que je suis level 6, et ma rivatant je l'attend encore. Mais je pense que je finirais par en avoir une, et puis au bout d'une dizaine de mouche on doit bien en avoir une de chaque,non?

En attandant je bichonne mais 2 verties, mes 2crobates et ma xidant, mais vivement quand meme la miel ou la rivatant.

#. Message de Krofrt-skrim le 28-05-2003 à 18:37	5296 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 09-04-2003 Messages: 968 (Shaï Epileptique)	Citer

je veux pas dire mais les mouches les plus puissante ce sont les mouches a Xidant

+1 l armure c est inestimable

car le seul moyen d avoir en armure c est d en mettre une et donc perte de temp et d esquive !!!!

donc +1 a l armure c est le top

un poit c est tou

#. Message de Mephiston le 28-05-2003 à 18:38 [Ami de MountyHall]	34868 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-07-2002 Messages: 1761 (Trõll de Compèt')	Citer

Peu importe que les mouches soient 'desequilibrees' (y'en a qui aiment comparer les pommes avec les poires ici, et je ne parle pas de Corwin )

Le procede s'auto-regule par le fait qu'on gagne une mouche par niveau, et qu'en definitive, on gagne en moyenne quelques mouches de chaque type.
Alors ou est le probleme ?
Je soupconne Super Bouffon de posseder un panachage de mouches assez homogene...

Passer certains bonus de mouche a +2 ou +3 c'est du n'importe quoi. Si vous saviez combien j'ai de Vertie, vous deviendriez vert de jalousie si mon bonus etait multiplie par 3 !!

Donc contre, debat maintes fois lance et maites fois clos.
On ne change pas quelque chose qui fonctionne tres bien en l'etat.

Meph', manguom mangoire

#. Message de Super Bouffon le 28-05-2003 à 18:44 [Ami de MountyHall]	1002 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-07-2002 Messages: 545 (Shaï Epileptique)	Citer

Elle sont peut etre desequilibrée, mais on ne connait pas leur raretée ...

Donc si une mouche est 3 fois plus forte , mais 3 fois plus rare , au final elle est aussi interessante que sa copine ...

Donc a mon avis aucune modification n'est a envisager ....

Super Bouffon

#. Message de Mephiston le 28-05-2003 à 18:45 [Ami de MountyHall]	34868 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-07-2002 Messages: 1761 (Trõll de Compèt')	Citer

Tiens, j'ai appris le sort "Summon: Super Bouffon" !

Meph': moi aussi chuis magicien !

#. Message de Juskalamor le 28-05-2003 à 20:11
Pays: Non Précisé Inscrit le : 09-04-2003 Messages: 37 (P'tit Gob')	Citer

Comme beaucoup ne l'on pas compris ya pas de prblm majeur, c'est un détail de tte façon les mouches.

En plus j'ai oublié la mouche à Xidant, c clair que c'est ma préférée. +1

Vous n'etes pas d'accord g compris depuis longtemps. ça vient surtout du fait que vous avez l'habitude de les voir comme ça depuis que vous jouez ou qu'elles existent j'en sais rien.

>Meph

Le procede s'auto-regule par le fait qu'on gagne une mouche par niveau, et qu'en definitive, on gagne en moyenne quelques mouches de chaque type.

en moyenne c sur mais faut connaitre les proba pour juger

Alors ou est le probleme ? ya pas de veritable prblm ya un déséquilibre

Je soupconne Super Bouffon de posseder un panachage de mouches assez homogene...

Evidemment il a plus de chance d'avoir un panachage homogène que moi mais qu'est ce qu'on s'en fout

Passer certains bonus de mouche a +2 ou +3 c'est du n'importe quoi. Si vous saviez combien j'ai de Vertie, vous deviendriez vert de jalousie si mon bonus etait multiplie par 3 !!

Et ben si tu trouves que c trop 3 pour toi on n'a qu' à multiplier par 2, je vais pas pleurer parce que tu gagnes en esquive

Donc contre, debat maintes fois lance et maites fois clos.

J'avais jamais vu

On ne change pas quelque chose qui fonctionne tres bien en l'etat.

n'importe quoi, les mouches ça "fonctionne" pas, ça fournit juste des bonus, on les utilise jamais indépendamment du reste

#. Message de Pandanlagl le 28-05-2003 à 22:21 [Ami de MountyHall]	1287 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 01-10-2002 Messages: 204 (Golem Costaud)	Citer

Les esquives et Attaques a 2 au lieu de 1 c'est plein de bon sens. Les carac sont en D6 pas en D3.
Lunettes c'est un plus stratégique incontestable.
Armure... Tout le monde aprécie.
Et les rivatant a 30 minutes c'est un énorme avantage (surtout avec les nouveaux équipements...). Il faudrait corriger le bug. Ou permettre de compenser autrement équipement et blessures, l'achat de temps est dégressifs et rapidement hors de prix actuelement.

Pandan

#. Message de Nyctalope le 29-05-2003 à 02:48	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)	Citer

Et la Mouche à Miel? Elle est pas oveurtropsupramégabill, Mouche à Miel? Nan parce que un truc qui te fait un petit Dé de Régèn' qui coûte 30PI dès le départ, si ça c'est pas suprabill...

Nan, honnêtement, 'vaut mieux pas y toucher, parce que si ça rééquilibrerait la puissance des mouches entre elles, ça déséquilibrerait totalement la puissance des trolls entre eux... Donc, contre.

DM, une confirmation? (Si c'est un "non" définitif, autant le préciser sur la page "Etat du Projet"...)

#. Message de deTroy le 29-05-2003 à 11:10 [Gardien du Savoir] [Ami de MountyHall]	1309 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 17-08-2002 Messages: 2129 (Djinn Tonique)	Citer

Non, pour ma part, ...

Si tout était homogène dans ce monde, y aurait plus de Tom, plus de Kastar, plus Durak et plus de Skrim, ...

deTroy, Gardien du Savoir

#. Message de Juskalamor le 29-05-2003 à 11:43
Pays: Non Précisé Inscrit le : 09-04-2003 Messages: 37 (P'tit Gob')	Citer

Quote: Originally posted by Nyctalope on 2003-05-29 02:48:33

Nan, honnêtement, 'vaut mieux pas y toucher, parce que si ça rééquilibrerait la puissance des mouches entre elles, ça déséquilibrerait totalement la puissance des trolls entre eux... Donc, contre.

C'est le contraire justement puisqu'à niveau équivalent les trolls ont le même nombre de mouches si elles avaient la même puissance ça rééquilibrerait les trolls !!!!

>de Troy

Je ne demande pas que tout le monde ait les mêmes mouches. De la même façon que les races de trolls sont différentes, les races de mouches le sont et j'ai rien contre alors je vois pas ce que ton analogie vient faire dans l'histoire

#. Message de Avnohfir le 29-05-2003 à 16:41	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Justement, je trouve que les mouches sont équilibrées comme ça... Si les verties et le crobates représentaient le même nombre d'améliorations que les nabolisants, elles seraient largement plus puissantes...

De toutes façons la comparaison de rime à rien, c'est un peu comme comparer des poireaux et des tomates. Pour moi les mouches les plus puissantes, ce sont les Verties.

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