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Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

projo Nième

Pages : 1, [2], 3

#. Message de Dingar le 11-03-2006 à 15:35 [Ami de MountyHall]	36515 - Dingar (Tomawak 56) - L'Alternative Trollétaire -
Pays: Belgique (Brabant Wallon) Inscrit le : 07-06-2004 Messages: 523 (Shaï Epileptique)

Dans les points négatifs, bien que ne ce soit pas propre au projectile magique:

NEGATIF :
Ne peut être tenter qu'une fois par DLA

Pour le reste, j'attends la réforme de la BMM histoire d'avoir un contre-poids à certains sorts comme AE ou AdE....

#. Message de Krasseux le 11-03-2006 à 15:59	43668 - Krasseux (Tomawak 58)
Pays: France Inscrit le : 08-08-2004 Messages: 3822 (Djinn Tonique)

Euh, VA n'augmentera jamais les dégats du projo, même avec les BMMs.... Arretez de rêver...

Krasseux, qui connait des toms qui pourraient atteindre les 60 de dégats !!.. si c'était le cas !

#. Message de Jack_Bauer le 11-03-2006 à 17:22	36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35) - Entrõllpie -
Pays: France Inscrit le : 27-06-2004 Messages: 2158 (Djinn Tonique)

Quote: Originally posted by Drure on 2006-03-11 11:59:35
Je suis désolé mais à niveau égal en 1 contre 1, un Skrim glué contre un tom camou à 4 cases, c'est forcement le tom qui gagne... (sauf si le Skrim a 40 d'armure magique ou 10d3 en régénération...)

Faux, il suffit que le skrim aie juste ce qu'il faut d'esquive pour ne pas prendre pas de critique et le tom ne pourra jamais le tuer seul (cf mon calcul précédent).

Jack_Bauer, glueur spécialiste du lattage de skrim

#. Message de Cachou & Pupuce le 11-03-2006 à 17:24	10028 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-05-2003 Messages: 1310 (Trõll de Compèt')

Héhé Régis je suis pas Tom. La preuve j'avais pas vu ton post qui en jette au demeurant

Effectivement rêvez pas, seules les BMM de dégâts seront pris en compte dans les dégâts. Le problème de l'équilibre ne se posera donc pas pour le Tom mais pour le Kastar avec Augmentation des Dégâts qui, s'il n'augmentera pas l'attaque du Vampirisme, risque bien d'augmenter les dégâts en revanche...

#. Message de _KAL_ le 11-03-2006 à 23:08	11616 - KAL (Tomawak 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 23-05-2003 Messages: 1354 (Trõll de Compèt')

Une des raisons pour lesquelles je mets le couvert à nouveau vient de ce que j'ai lu quelque part que la refonte du système de magie avait été abandonnée. Alors les BMM.... vous y croyez encore?

Je ne relèverai pas les attaques non argumentées, c'est justement la volonté de ce topic.

Et puis, je ne fais pas raiment partie des gens qui pensent qu'il faudrait avoir des dégats "normaux" pour le projo. Pour ma part, c'est plutôt, normaaux au contact et limités à distance. Mais ce n'est qu'un avis personnel, n'y venons pas trop vite.

Oui, tout est question d'équilibre et quand on trouve un décallage entre deux choses cela peut vouloir dire que l'un est trop haut tout autant que l'autre est trop bas.

D'autres idées de positif/négatif?

KAL.

#. Message de chaton666 le 12-03-2006 à 00:01	113746 - Tik Tak (Kroneck 11)
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10602 (Balrog Furax)

Les BMM et la refonte de la magie st 2 choses completement distincte et les BMM st en prevision mais beaucoup de chose st a voir pour eviter de creer un desequilibre.
Pour le moment il n y a pas de desequilibre , 3 race peuvent tuer vite et facilement mais si elle se rate st en bute a la repartie de l adversaire l autre est peu puissante mais ne risque pas grand chose en cas d echec.

Un exemple concret : prenons 4 lvl 22 le premier est un skrim il va voir des essains sanguinaire il tient moins de 10 min le 2 eme est un kastar il tient mm po 5 min le dudu tt fier peut peu etre faire une DLA alors que le tom bah il poutre assez tranquilement.

Le tom a qd mm des avantage enorme ac sa grande vue et un peu d intelligence (du joueur) il choisi ces cibles et fini beaucoup de streum/troll.
Et pour cela la pluspart du temps un bete cdm suffit bon j avoue pour la chasse au troll vaut mieu AA mais c est pas obligatoire.

#. Message de Jack_Bauer le 12-03-2006 à 01:00	36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35) - Entrõllpie -
Pays: France Inscrit le : 27-06-2004 Messages: 2158 (Djinn Tonique)

Franchement arrêtez avec vos généralités et faite le calcul avec la formule que j'ai donné avant. Vous verrez qu'un tom est incapable de tuer au projo le troll moyen de son niveau : c'est mathématique et pas discutable. Le seul espoir c'est les bmm (les bmm de dégats devraient statistiquement compenser l'armure magique). Pour l'instant la formule du projo est trop esthétique pour être légèrement améliorée comme on le demande (je l'ai entendu de la bouche même de dorack à une irl).

Jack_Bauer

#. Message de chaton666 le 12-03-2006 à 07:33	113746 - Tik Tak (Kroneck 11)
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10602 (Balrog Furax)

jack j ai joué un tom avant mon kastar et je peux t assurer que je tuait des lvl equivalent voir mm superieur au mien , j ai fait pas mal de kill de charognard mais j ai progréssé tres vite.Dc un tom ca tu si c est joué comme un tom , c est sur que si tu le joue comme un kastar tu est moins efficace.

#. Message de Shogoki le 12-03-2006 à 08:56	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')

+1 avec Jack_Bauer

La formule est correcte et illustre tres bien ce qui se passe la pluspart du temps en 1vs1.

Les dégats du projos ne sont pas "trop faibles", c'est un ensemble de choses qui font qu'un tom projo ne tue pas un troll de son niveau en 1vs1, meme si celui-ci ne joue pas. Et ca c'est quand meme frappant.

#. Message de Isandar le 12-03-2006 à 10:34	77371 - Wulfila (Skrim 7) - Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 731 (Shaï Epileptique)

"Ne peut être tenter qu'une fois par DLA (limitation non appliquée aux attaques principales des autres races)"

Depuis quand ne n'est pas appliqué aux autres race ? TOUTES les compétences raciales et TOUS les sorts raciaux ne peuvent être tentés qu'une fois par dla.
Il faudrait quand même démarrer le sujet sur de bonnes bases.*

*même si de toute manière il va être cloturé

#. Message de Skrawak le 12-03-2006 à 13:23	31628 - Skrawak (Tomawak 50) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2376 (Djinn Tonique)

Bonjour à tous,

Merci aux mauvaises langues d'essayer d'oublier qlqs instants que je joue un Tom.. ce que j'expose et les constatations faites ci-dessous peuvent être faites sans même jouer à MH alors oubliez ma race.. d'ailleurs en réalité je suis un.. pingouin déguisé

Donc voilà si on fait un p'tit bilan pour faire des bons DEG, il faut:
Dudu -> ne pas être résisté
Kastar -> toucher et ne pas être résisté
Tom -> faire un critique et ne pas être résisté

Jusque là ça semble honnête mais si on regarde les avandages de chacun:

RAFALE:
- automatique
- DEG équivalent (voir à peine supérieurs) à 1 projo critique
- magique = passe l'armure physique
- bloque la REG dans des proportions hallucinantes

VAMPIRISME:
- pas de critique nécessaire
- gros DEG si ça touche
- magique = passe l'armure physique
- Régénération

PROJO:
- attaque à distance
- bons DEG si attaque critique
- magique = passe l'armure physique
- ???

Y aurait pas un truc bizarre ?
Les Dudu et Kastar ont 4 avantages contre 3 pour les toms.. ou alors j'ai oublié qlq chose.. c'est possible.
Le camouflage serait-il considéré plus puissant que la RA du Dudu et l'AM du kastar.. ??

En tant que Tom, je me suis posé la question suivante.. qd est ce que je trouve les DEG du projo ridicules ?
Réponse: qd l'attaque est non critique et résistée... ex: faire 10pts de DEG qd on est lvl25 ça fait peur

Alors en y réfléchissant je me dis que finalement une solution pourrait être que le projo soit tjrs critique ou qu'il n'ait pas de SR (à mon avis.. pas géniale la solution du SR).. et ce serait le 4ème avantages qu'il manque aux toms.

Skrawak
.. qui se trompe peut-être mais qui au moins n'est pas de mauvaise foi

Rq: j'omet de parler du Skrim parce que leur cas me semble assez appart.

#. Message de Cachou & Pupuce le 12-03-2006 à 14:15	10028 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-05-2003 Messages: 1310 (Trõll de Compèt')

Tu as oublié dans ton tableau pour le kastar et le tom :
leur compétence magique est basée sur leur carac raciale, pas la rafale du durakuir qui doit investir dans les dégâts.

Ensuite si on compare le vampirisme ou projo, on peut aussi se dire que le projo a plus de chances de toucher. Sans hypnotisme certains kastars feraient moins les malins

#. Message de Isandar le 12-03-2006 à 14:37	77371 - Wulfila (Skrim 7) - Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 731 (Shaï Epileptique)

C'est évident ! Un kastar pure vampi qui n'a personne pour faire baisser l'esquive est obligé de bien choisir ses cibles !!!

Si on veut faire un pure vampi. il faut jouer en groupe ou être TK.

Revenons au Toms, celui-ci se camoufle est reste à distance des autres ca le force à jouer de manière très différente et l'empeche surtout d'insulter.
Jusqu'à récement on ne gagnait de la MM que sur des insultes et sur des tests opposés. Maintenant on en gagne pour tout les sorts (j'ai bon ?) dont identifications des trésors. La RM elle n'augmente plus si facilement.

A la limite plutôt que de modifier votre sort d'attaque demander plus de matos pour mago et ainsi pouvoir augmenter votre MM dans les même proportions que les tanks...

#. Message de Skrawak le 12-03-2006 à 21:43	31628 - Skrawak (Tomawak 50) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2376 (Djinn Tonique)

Quote: Originally posted by Isandar on 2006-03-12 14:37:43
C'est évident ! Un kastar pure vampi qui n'a personne pour faire baisser l'esquive est obligé de bien choisir ses cibles !!!

Oui le Tom a plus de facilité à toucher c'est certain mais lui aussi se doit de choisir ses cibles pour être en mesure de faire des DEG satisfaisants et donc passer en critique.
De plus je pense que le pb du toucher du Kastar se résorbe plus vite que le pb du toucher critique du Tom.. exemple si la cible a une ESQ de 20, il faut:

Tom -----> 7992PI (ATT =40)... pour espérer passer en critique
Kastar --> 4212PI (ATT = 20D).. pour espérer toucher

Sacrée différence qd même..

Quote: Originally posted by Cachou & Pupuce on 2006-03-12 14:15:09
Tu as oublié dans ton tableau pour le kastar et le tom :
leur compétence magique est basée sur leur carac raciale, pas la rafale du durakuir qui doit investir dans les dégâts.

Je ne pense pas qu'il faille introduire le facteur dépense de PI dans la discusion.. mais puisque tu en parles.. je remarque qu'avec 1632PI, on a:

TOM ----> 15D en critique
Kastar -> 20D + régé
Dudu --> 17D auto + malus régé (1680PI)

Ce qui prouve que le fait d'avoir à investir dans une carac non raciale ne signifie pas être un désavantage.. et ça montre par la même occasion que les DEG du Tom coûtent plus cher que ceux du Kastar et du Durak.

Ce que j'ai exposé plus haut me semble tjrs tenir la route.. l'attaque magique du Tom n'a que 3 avantages contre 4 pour le Kastar et le Durak.

Skrawak
.. qu'est tjrs un pingouin

#. Message de chaton666 le 13-03-2006 à 00:58	113746 - Tik Tak (Kroneck 11)
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10602 (Balrog Furax)

C est qd mm terrible de tel post alors qu a tt moment chaque tom peut changer de peau pour devenir une de ces fameuses races sur avantagé.

Heureusement que la majorité silencieuse des tom n est pas aussi gegnarde, si vous voulez avoir des avantages de kastar bah faite un kastar !!!

D un point de vue plus objectif le tom ac sa faculté a tirer de loin et a rester caché investi beaucoup moin de PX ds d autre carrac que la vue.En effet pas besoin de trop de point de vie qque dé d esquive pour pas etre touché en critique et que dé de reg pour reprendre de la vie un peu plus loin.(pas de gros investissement alors que les kastar doivent prendre de la vie pour encaisser des coups au CaC le dudu du degat les skrim du degat et de l esquive.

SS parlé du matos les tank on qd mm un enorme pb de tps de DLA que n ont pas svt les tom ac leur matos tt légé ...
Et y en a plein d aure des comme ca

#. Message de Christophilius le 13-03-2006 à 01:42 [Ami de MountyHall]	2796 - Christophilius (Kastar 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 13-12-2002 Messages: 4186 (Djinn Tonique)

De toute facon, la discusion ne sert a rien dans l'état actuel des choses

Les BMM devrai rétablir l'équilibre et il n'y aura de toute facon aucun changement actuellement.

Au niveau des BMM, outre l'impact des mouches de Dégats qui contre- balanceront enfin les Xidants, le fait de pouvoir attaquer a distance deviendra enfin quelque chose de très interessant.

M'enfin a ce moment là, on verra les Kastar venir pleurer et il y aura même des Durak qui oseront venir se plaindre que leurs mouches d'attaque ne leur servent pas .....

Cloturé car complètement stérile pour l'instant

Chris

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