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Réduction de portée de charge par glue (version 2)
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#. Message de Ragnarök le 11-03-2006 à 14:45	8939 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-11-2003 Messages: 133 (Golem Costaud)	Citer

Franchement cica tu fais une montagne pour pas grand chose
t'aime pas charge ça on le sais mais bon c'est pas vraiment l'endroit pour en debatre.
Tu parle d'un sort (que tu n'as pas je crois) vis à vis d'une comp (que tu n'as pas non plus) dans une situation particulière (que tu n'as apparemment pas testé).
Glue est, a mon avis , le sort le plus puissant en TvT et je parle par experience. Tout ceux que je connais (moi y compris lol) qui se sont fait gluer dans un combat en sont mort et ils avaient tous charge pourtant.
Tu dis que glue est sensé diviser par deux le nombre de cases qu'un troll peut parcourir c'est faut (a part a l'horizontal si ta case est libre) c'est de doubler le coup en PA du deplacement c'est tres different. Or charge est deja soumise a cette perte de PA, même si ce n'est pas assez pour toi ... désolé on a que 6PA par dla.
Pour toi un chargeur a toujours quelque chose a charger, oui juste en dessous de la surface mais si tu plonge un peu tu vois tres vite que le nombre de cible est vraiment tres reduit quoique tu en dise.
Si tu divise la portée de la charge par deux tu annule toute possibilité de fuite du glué qui n'en a deja pas beaucoup, suffit qu'il soit blessé (ce qui est en general le cas quand tu decide de fuir) et il ne peut charger qu'a une case ... super! c'est aussi pourri que la perte des PA avec hypno mais en plus ça dure deux tours.
Dans ce jeu chaque comp/sort a une parade celle de glue c'est charge, ça coute 50PI des PV et de la reg c'est un investissement comme un autre et tout le monde peut le faire et je ne vois pas pourquoi DE serait le mode de deplacement le plus rapide du hall vu qu'il ne coute que 20PI

Rag "chargeur/glué/mort qui prend toujours des PV et de la reg même quand ça coute 300PI"

#. Message de Jack_Bauer le 11-03-2006 à 17:38	36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35) - Entrõllpie -
Pays: France Inscrit le : 27-06-2004 Messages: 2158 (Djinn Tonique)	Citer

La parade à glue ca devrait être la rm, pas une compétence de bourrin qui coute 50pi.

Jack_Bauer

#. Message de gurkburk le 25-07-2008 à 13:53	31818 - Gurkburk (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2458 (Djinn Tonique)	Citer

j'aimerai remonter ce topic, charge vient d'être modifié pour ce qui est du pouvoir des élems du chaos.
Je pense qu'il est tout aussi illogique que la charge soit possible à 6cases quand le DE n'est possible qu'à une case

j'suis durak, la vie c'est pas cher, mais je ne trouve pas ça logique quand même

#. Message de Bokûto le 25-07-2008 à 15:14 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Hummm....

Glue double coût des déplacements.
Un déplacement ne peut pas couter plus de 6.
Charge coute 4.
Charge est un déplacement ET une attaque.

Donc une charge sous glue coute 6, rien d'anormal, rien d'illogique, simple application du concept de chaque élément présenté.

Glue n'est pas censé empêcher quelqu'un de bouger mais le gêner. Dans le cas de la charge il à un cout augmenté, ne peut pas faire plus d'une tentative dans le tour et rien d'autre si il réussit.
Plus ça serait trop non?

Si tu veux l'empêcher de charger : aveugle le.
Si tu veux ne lui autorisé que 1 déplacement dans le tour : glue le.
Si tu veux les deux tu fais les deux.

#. Message de gurkburk le 25-07-2008 à 22:00	31818 - Gurkburk (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2458 (Djinn Tonique)	Citer

on s'est mal compris, si je dois gluer et empêcher un troll de fuir, oui je vais l'aveugler (je l'ai déjà fait

) mais je pense malgré tout que c'est pas logique de charger à 6 cases quand on est glué, aprés tout ça colle et ça gêne, donc l'impulsion devrait être moindre

#. Message de Bokûto le 25-07-2008 à 23:25 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

C'est à dire que si tu commence a vouloir dans le logique il y a un paquet de trucs dans le système de jeu a changer et on se retrouvera avec une grosse daube.

Ce qui compte c'est le gameplay, le RP ce sont les joueurs qui le font pas les règles.

B.

#. Message de gurkburk le 25-07-2008 à 23:35	31818 - Gurkburk (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2458 (Djinn Tonique)	Citer

ben on peut tout faire en rp

après ben la logique peut permettre de rattraper des oublis de conception (comme la malédiction des elems du chaos en charge

)

#. Message de Angel Ray le 25-07-2008 à 23:37	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

C'est quoi cette nécromancie de posts?

#. Message de cicatrace le 26-07-2008 à 06:02	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Gurkburk, je suis d'accord pour dire que Charge donne trop d'avantages pour seulement 50 PIs. J'aimerais qu'il y ait des niveaux pour cette compétence. Mais ça doit être compliqué à mettre en place. Enfin, je pense que ça rendrait Glue trop puissant de faire la modif que tu proposes. Glue est déjà vachement utile en PvP.

Cica

#. Message de gurkburk le 26-07-2008 à 11:04	31818 - Gurkburk (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2458 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Angel Ray @ 25-07-2008 à 23:37
C'est quoi cette nécromancie de posts?

ben plutot que de recréer le même, il vqut mieux reprendre ceux qui existent

cica, ça revaloriserait sans doute un peu glue, mais surtout invi ou camou en fait

#. Message de grom! le 26-07-2008 à 20:03	103055 - Cataclysm (Tomawak 34) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 27-04-2005 Messages: 837 (Shaï Epileptique)	Citer

Déjà qu'on doit utiliser 500PI pour avoir cdb 4 , charge est très bien comme ça ! Et glue est aussi bien comme ça !

Grom!
contre toute modification !

#. Message de Skrawak le 28-07-2008 à 22:21	31628 - Skrawak (Tomawak 50) - Les Nouch'kaï -
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2352 (Djinn Tonique)	Citer

Qu'un troll englué soit capable de parcourir avec sa Charge une distance supérieure à celle de ses Déplacement Eclair (comp. 100% déplacement) est une aberration

Un chargeur englué devrait voir ses charges limitées à 2 cavernes..

#. Message de popiu le 02-09-2008 à 20:26	91879 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-03-2008 Messages: 40 (P'tit Gob')	Citer

et les monstres devraient pas exister et moi je devrais avoir au moins 10000 mouches minimum.... mince, je serais un tas de vermine alors....

contre rien que parce que certain prennent ça un peu trop au sérieux....

#. Message de Velius le 02-09-2008 à 21:10 [Ami de MountyHall]	28160 - Velius (Skrim 48) - The Hell Patroll -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 210 (Golem Costaud)	Citer

dans la famille "je déterre des posts vieux de 3 ans" je voudrai le père !

#. Message de Milouh le 03-09-2008 à 09:36	8053 - Milouh (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2003 Messages: 1800 (Trõll de Compèt')	Citer

2 ans 1/2, pas 3 ans !

Perso, je charge et je suis un tom. J'espère bien charger à 6 cases un jour, parce que ce serait un gain d'1 PA pour sortir d'une caverne occupée. Quant au biclassage évoqué plus haut, je le fais en me faisant duratom/sniper. Mais pas de triclassage possible (attaque) sans une très grosse perte d'efficacité...

La seule limitation que je pourrais voir à charge serait d'en réduire un peu la portée, genre d'une case. J'attendrai alors d'avoir 270 PV et 12 de reg pour atteindre les fameuses 6 cases de portée

Aujourd'hui, avec charge à 6 PA si glué, Je trouve la situation équilibrée et plutôt fun.

++
Milouh

#. Message de mjöllnir le 16-09-2008 à 13:29	42865 - Mjöllnir (Tomawak 45) - O.T.A.N. Organisation des Trolls Adepts de Naheulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-09-2004 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

Evitons les caricatures,
Tenter d'améliorer le réalisme et la logique de charge ne va pas transformer MH en une grosse daube.

Actuellement La logique entre charge glué et charge non glué est bonne mais si l'on utilise:
une porté/2 pour 4PA au lieu de porté normal pour 6PA
nous auraos plus de logique entre charge glué et DE glué qui actuelement est inexistante. (expliqué plus haut)

Bien entendu, ce n'est pas une motif crucial ou urgent ou autre, mais je suis convaincu que cela apportera un plus a MH et je doute que cette proposition de règle sois néfaste au gameplay.
j'ajouterais que c'est souvent l'absences de logique qui est nefaste au gameplay (sauf exception )
c'est mon point de vu

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