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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[nouvelle comp] déplacement creusé.

#. Message de Zog Zog le 25-05-2003 à 23:07 [Ami de MountyHall]	128 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 1354 (Trõll de Compèt')	Citer

cout PA : -1 pa sur le déplacement vertical

cout PI : 20 PI

description : permet de se déplacer UNIQUEMENT en vertical (N) pour un coup en PA réduit de 1.

exemple :

troll en X 5 ; Y 10 ; N-2 seul sur case payera 1 PA pour se déplacer en X 5 ; Y 10 ; N -3 avec déplacement creusé.

#. Message de ReveurTroll le 25-05-2003 à 23:30
Pays: Anguilla Inscrit le : 23-05-2003 Messages: 91 (Momie Baveuse)	Citer

euh par rapport à déplacement éclair???

je vois pas

le réveur

#. Message de Zog Zog le 26-05-2003 à 00:55 [Ami de MountyHall]	128 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 1354 (Trõll de Compèt')	Citer

description : permet de se déplacer UNIQUEMENT en vertical.

#. Message de Avnohfir le 26-05-2003 à 01:17	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Donc -2 PA et non pas -1 PA (mais non disponible en surface). Le déplacement vertical normal c'est 3 PA.

#. Message de Grumbudar le 26-05-2003 à 02:29	2057 - Grumbudar le malchôssé (Tomawak 48) - Whog Trolls -
Pays: France Inscrit le : 08-11-2002 Messages: 274 (Golem Costaud)	Citer

Je suis très mitigé :

Le point positif est que cette compétence permetterait effectivement de descendre rapidement dans les profondeurs, avec de la chance une descente de 12 niveau en une journée (18 pour les katars)...

Cependant j'y vois des effets négatifs :

1) combiné avec camouflage, le tomawak peut rapidement déjouer les tentatives de pistage puisqu'il multiplie les possibilités de fuite = dans les évènements 6 déplacement, mais où ?

2) combiné avec charge cela peut être redoutable, un troll qui charge après être descendu de 2 niveaux est encore plus imprévisible. Pour contrer la charge, cette compétence l'est tout autant, mais l'avantage reste toujours à l'attaquant car il faut prévoir la charge à venir.

Imaginons un Troll avec cette compétence face à un groupe de trolls ne la possédant pas, il a un avantage tactique énorme... De plus si il est Kastar, son avantage est doublé voire triplé. (tu sais bien que tu es déjà difficile à suivre Zogzog

"Note : là c'est le joueur pas le troll qui s'exprime")

Bref, c'est une compétence qui m'apparaît déséquilibrer le jeu.

Grum, le chasseur essouflé, il ne court pas assez vite...

#. Message de Avnohfir le 26-05-2003 à 03:03	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Grumbudar> en ce qui concerne l'avantage tactique par rapport à ceux qui ne l'ont pas, c'est exactement la même chose avec le déplacement éclair... Je pense que si une telle compétence voit le jour, à partir d'un certain niveau 95% des trolls l'auront.

Par contre il est vrai que ça change grandement les combats entre trolls et rend le pistage un peu plus inefficace.

Avnohfir pas trop pour, pas trop contre non plus...

#. Message de Nyctalope le 26-05-2003 à 04:52	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)	Citer

POUR POUR POUR! Oui bon je sais, je prêche pour ma paroisse... Mais le spéléotrõll que je suis ne peut qu'aprouver pareille compétence... Et il faut relativiser par rapport au camouflage: 6 déplacements dans la DLA (quel que soit la ddirection) même avec camouflage à 90%, ça fait 6 chances sur 10 de l'annuler.

Dans l'ensemble, je suis d'accord avec Avnohfir: à terme, presque tous les trolls auront cette compétence (d'ailleurs au passage "Forage", vous trouvez pas que ça sonne mieux?)

Nyctalope, qui creuse, qui creuse, qu creuse

#. Message de Grumbudar le 26-05-2003 à 04:56	2057 - Grumbudar le malchôssé (Tomawak 48) - Whog Trolls -
Pays: France Inscrit le : 08-11-2002 Messages: 274 (Golem Costaud)	Citer

Avnohfir > Pour l'avantage tactique : Je le sais bien comme c'est le cas pour ceux qui ont camouflage et ceux qui ne l'ont pas, ceux qui ont charge et ceux qui ne l'ont pas. Je voyais cela en conjonction avec charge par exemple, comment prévoir une telle attaque, soudaine et déjà plus ou moins imprévisible, puisque le déplacement deviendrait équivalent en PA s'il est vertical ou horizontal ? J'y vois bien une perte plutôt qu'un gain, une imprévisibilité croissante favorisent systématiquement les trolls de haut niveaux puisque ce sont ceux qui ont le plus de possibilités. Bref, j'ai la ferme conviction que cela ne doit pas être une compétence à implémenter.

Reste que l'idée est à creuser pour permettre de descendre plus rapidement dans les niveaux inférieurs, mais il me semble qu'un sortilège, plutôt qu'une compétence pourrait être envisageable, rare et sous une autre forme, en quelque sorte une téléportation verticale avec une certaine distance aléatoire.

Exemple : pour 4 PA le troll se téléporte 1+1d3 niveaux en dessous, ce qui au pire revient au même qu'un déplacement éclair et au mieux l'équivalent de 4 tiers de DLA ; de plus le troll peut utiliser 2 PA.

Pourquoi aléatoire : Simple, pour éviter d'utiliser ce sortilège pour une attaque éclair qui est déjà le cas de charge.

Grum...

#. Message de Nyctalope le 26-05-2003 à 06:45	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)	Citer

Hmm, vu comme ça... Sortilège de "Descente" (créé par le grand As Sans-Soeur lui-même) ça évite le bourrinage... Mais le fait que ce soit aléatoire est pas terrible... Au mieux on le réussit 4 fois sur 5 (au lieu de 9 fois sur 10 pour une compétence), c'est limité au déplacement vertical et ça a une chance sur trois de ne pas être plus intéressant qu'un déplacement éclair... Pas super super intéressant...

Quoique... A bien y réfléchir, on a, statistiquement, 80% de chances de réussir 2 déplacements éclair à la suite (pour ceux qui l'ont à 90%), donc pour le même coût en PA, on a 2 chances sur 3 descendre plus vite qu'avec un déplacement éclair. (mais aussi 2 chances sur 3 de pas arriver où tu veux si tu vises une case précise)

J'aime bien quand même, en définitive

#. Message de Ythogtha le 26-05-2003 à 11:26	4108 - Ythogtha (Tomawak 60) - The A-Team -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 18-01-2003 Messages: 1043 (Trõll de Compèt')	Citer

"même avec camouflage à 90%, ça fait 6 chances sur 10 de l'annuler."
Nan, ça fait 53% de chances (0,9^6), les probabilités ça se multiplie, ça s'additionne pas !
De même c'est 81% (et pas 80% : 0,9^2=0,81) de chances de réussir deux DE à la suite quand on a 90%.

Juste au passage

Ythogtha le voyant, probabiliste des profondeurs, A-Team.

#. Message de Nyctalope le 26-05-2003 à 12:05	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)	Citer

Houlka, effectivement, c'est loin les proba pour moi... mais 53% c'est le pourcentage de le consserver sur les 6 DE, et donc le risque d'annuler un camouflage maitrisé à 90% sur 6 DE est de 43%, ce qui fait enttement moins que ce que j'avais annoncé mais quand même un risque non négligeable

Nyctalope, pas du matin...

#. Message de Vicktor le 26-05-2003 à 13:30	3840 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-02-2003 Messages: 323 (Golem Costaud)	Citer

ça ferait pas plutot 47% ? (100 - 53)

#. Message de Ythogtha le 26-05-2003 à 14:01	4108 - Ythogtha (Tomawak 60) - The A-Team -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 18-01-2003 Messages: 1043 (Trõll de Compèt')	Citer

Oui, oui, je fais les bons calculs, mais j'oublie de réfléchir

47% de chance de ne plus être camouflé après 6 DE réussi.

Ythogtha.

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