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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Attaques de tanières [RFC 3]
Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, [7], 8, 9, 10, 11, 12

#. Message de Raistlin le 23-02-2006 à 14:39 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

hmmm
j'aime bien la plupart de ce que tu dis, Sir, mais avec des bémols

quand on commence à mettre des malus pour le troll qui fait l'action pour contrer le fait que l'action est trop puissante, à mon avis on fait fausse route. il vaut mieux que l'action soit moins puissante, ou supprimer l'action

en gros, plutôt que de risquer un malus pour contrebalancer le piquage en tanière, vaut mieux pas mettre la possibilité du tout. Sinon les gens qui veulent pas du piquage disent toujours que c'est trop puissant et ceux qui en veulent ralent que les malus sont trop forts.
d'autre part la chute des services et le risque de perte à la fin me semblent déjà suffisamment handicapants pour le propriétaire, pas besoin d'en rajouter.

et sinon je suis contre le fait que le TGV puisse ne plus marcher, parce que ça enlève la seule possibilité du proprio à revenir à temps pour défendre sa tanière (et pour amener ses potes)

je suis plus pour une fermeture progressive des services, en finissant par le TGV

sinon je suis assez d'accord

Raistlin

#. Message de Sir Özkrönik le 23-02-2006 à 14:42	16347 - Sir Özkrönik (Skrim 60) - La Tribu Hurlerage -
Pays: France Inscrit le : 24-01-2005 Messages: 495 (Golem Costaud)	Citer

@Madére et chaton666 je suis d'accord avec vous sur le fait que la proposition de kaput est encore ultra déséquilibrée (possibilité de voler dès le début, l'assaillant remporte tous les gg et tous les trésors).

J'ai essayé d'amener cette proposition vers un système :
- qui induit une attaque de longue durée pour éviter d'avoir à défendre constamment sa tannière contre des petites attaques.
- qui récompense comme pour le drop à la mort d'un troll pour simplifier en utilisant un système existant.
- qui utilise une action spéciale (5 ou 6 PA et 0 PX) pour équilibrer entre les trolls et pour éviter qu'on tape une tannière, juste parcequ'on a rien à faire et ça fait toujours 1 PX
- qui ne soit pas désastreuse pour le propriétaire, possibilité de venir défendre, possibilité de réparer après l'attaque, le propriétaire à garder la plus grosse partie de ses possessions.

Bien sûr, ma proposition est loin d'être parfaite non plus.

#. Message de Madère le 23-02-2006 à 14:48 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

- qui induit une attaque de longue durée
- qui récompense comme le drop à la mort
- qui utilise une action spéciale
- qui ne soit pas désastreuse pour le propriétaire

maismaismais ça colle avec ma proposition aussi tout ça

Je suis d'accord avec ton analyse de la proposition de Kaput, Sir Özkrönik notament sur la gestion des baffes et des PV. Mais je préfère l'idée d'une destruction de la tannière par manque de gg à force d'être pillée que directement à coup d'action. (et puis j'aime bien le côté loterie du pillage)

Madère, pour les quatres critères de Sir Özkrönik

#. Message de EkeEke le 23-02-2006 à 14:48
Pays: France Inscrit le : 12-11-2005 Messages: 93 (Momie Baveuse)	Citer

Quote: Originally posted by Kaput on 2006-02-23 11:54:16
^ ok alors, au temps pour moi. La version révisée a été sérieusement rééquilibrée en faveurs des défenseurs. Peux-tu stp lister les points qui te posent pb ?

1/ le fait de pouvoir frapper une taniere avec une attaque normale, competence et sortilege et donc de gagner des PX comme si on frappait une creature du hall (qui elle PEUT riposter)

2/ le coutt prohibitoire des "ameliorations" des defenses de la taniere

3/ les pourcentages abusifs, genre drop de tresor a partir de 20% de degat

4/ le fait qu'il n'y ait aucun risque pour le voleur/attaquant mis a part la riposte du proprietaire (et encore, ca l'oblige a rester pres de sa taniere tout le temps... supeeer)

5/ le caractere definitif de la perte ou de la destruction (excuse moi mais devoir "repayer" pour recuperer sa taniere, j'appelle ca repartir a zero)

6/ l'aspect ultra-bourrin: avec une attaque, tu:
- endommages la taniere
- peux recuperer un objet
- peux endommager un service

je continue ?
tu ne fais clairement aucune concession et ne cherche que l'avantage que tu pourrais tirer de la modif: l'appat du gain (tous les tresors dispo a la destruction par exemple)

#. Message de Raistlin le 23-02-2006 à 15:00 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

ok, à moi pour la propal

500 PV pour la tanière (1000 pour les GT) (avec un groupe de 20 trolls attaquant, même une tanière normale ça laisse 25 DLA au proprio pour revenir)
1PV retiré par coup (action sans PX à 5PA)
désactivation des services au fur et a mesure, en terminant par le TGV (l'ordre de désactivation serait à préciser, je ne connais pas tous les services possibles)
à la destruction, perte des gg et des objets comme sur un troll. (les objets ont de moins en moins de chance de tomber en fonction du temps qu'ils ont passé dans la tanière et du nombre d'objets qui sont déjà tombé)
a priori, donc, peu de chance de voir le tiers des objets tomber. je doute que plus d'une dizaine aient une chance de tomber)
les objets restant sont récupérés par celui qui répare la tanière (le priopriétaire étant prioritaire pendant un Mundiday)

ça répond je pense à tous les points soulevés par EkeEke
(sauf pour l'amélioration des PV de la tanière, mais j'ai jamais été bon pour compter les sous. je suis à priori plus pour voir ça sous la forme d'un service, comme Sir Ozkronik)

Raistlin

#. Message de Markotroll le 23-02-2006 à 16:39	27637 - Markotroll (Skrim 60) - Pendragon -
Pays: Belgium Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 794 (Shaï Epileptique)	Citer

je vais donc essayer d'argumenter les phrases venant de la derniere proposition
les phrases auquel je réagit commence par >>> en vert dans un soucis de garder cela un peu compact

>>>Un groupe de 20 gros troll (...) va donc mettre 5 DLA à détruire une PT et 10 pour un GT. Est-ce plus raisonable ?
non cela ne me semble justement absolument pas raisonable de détruire une moins d'une semaine ce qu'il faut des mois à batir
5 DLA signifie que le troll disposant de téléport a tout juste le temps d'abandonner sa chasse pour revenir en 4ieme vitesse
Cela signifie aussi que le troll sans téléport qui chasse un peu loin de sa tannière est donc de se fait dans l'incapacité de la défendre
même en tgv pour peu qu'il ne soie pas sur la case du tgv, s'il ne part pas à la seconde de la premiere attaque, il arrivera trop tard
idem pour le troll/guilde qui aurait besoin d'organiser des renforts face à un attaquant venu plus nombreux
frapper durant 10 DLA sur un objet qui ne bouge pas et ne replique pas n'est quand même pas une opération difficile
quand au fait que le propriétaire peux revenir, l'attaquant peux aussi partir à ce moment là, de plus pour de nombreux trolls, leur compteur de mort est déjà telement important qu'une de plus ou de moins ca ne change rien face au fait de pouvoir toucher le jackpot en matos

Dans ton idée, Il te faut moins de temps pour démolir un batiment que pour exterminer chacun des membres d'une guilde moyenne
C'est à mes yeux extrement disporpotionné

>>>Une attaque par Démolition ne dégrade par les objets.
sa durée (ou son coup en Pa) doit donc logiquement être plus important
on ne démonte pas un mur délicatement aussi vite qu'en tappant dessus pour le faire tomber à terre en écrasant tout ce qui s'y trouvait

>>>« tanière détruire ». Tous les objets et les GG contenus dans la tanière se retrouvent a terre et peuvent être librement ramassé.
des kill à 300 drops ou + en 10 dla ? Grossbillisime !
cela fait pour ton groupe de 20 un gain de + d'un objet par dla
il est interresant de comparer cela à l'idée actuelle de la compétence vol... plusieurs dla pour peut-être chiper quelque chose

>>>racheter sa tanière à neuf (tanière de base –sans aucun service ou amélioration).
l'attaquant qui se fait tué repart-il lui aussi à neuf ? (troll de base sans aucun équipement ni amélioration)
disproportionné

>>>tanière est endommagé à 20% ou plus, elle devient pillable
beaucoup trouvait déjà que si cela devrait etre possible, cela ne devrait arriver qu'au bout d'une opération difficile
ramener ca à 20% semble bien loin d'etre une moyenne des avis
20% signifie apres 1 ou 2 dla pour le groupe d'attaquant dont tu parles
disproportionné

>>>cout d'amélioration
c'est toujours disproportionné en comparaison avec le cout pour un troll ou pour un gowap
la différence est un facteur supérieur à 10
il manque aussi à mon sens le fait qu'une tannière utilisée depuis 2 ans devrait spontanement etre plus résistante que celle construite la veille

>>>réparer la tanière pour 1 PA : un pv réparé coûte 2 GG
outre le fait qu'à mon avis un cout semblable devrait exister pour l'attaquant (faire un siege demmande des resources même si ca peut etre un peu plus faible)
EDIT2 : la proposition initiale voulait parler de 1 Pa pour réparer autant de pv qu'on veux au tarif 2 GG par PV
ce serrait bien de le préciser noir sur blanc.
Dans ce cas je trouve que c'est disproportionné dans l'autre sens, ruinant en un 1 PA les efforts des attaquants.
Reste toujours le problème du coût en GG
Un système semblable au service de soin pourrait être le plus adapté (coût raisonable, effet interessant sans être grossbill)

>>>Afin que les petits trolls puissent aussi s'amuser à attaquer les tanières
quel est l'argument pour justifier qu'un trollinet doit pouvoir faire autant de dégat qu'un gros troll ?
est-ce que c'est la cueillette aux champi ou l'attaque d'un lieu solide ?
l'argument qu'ils serront vite tué ne tient pas
si 10 trollinets et 10 gros trolls attaquent une tanniere, les trollinets ne se ferront pas tuer en premier pendant que les gros trolls vont faire bronzer les défenseurs
comme dans les combats interguilde, les trollinets sont justement ceux qui ont le moins à craindre car pour le même nombre de PA, on préfere dégommer une grosse menace plutot qu'une plus petite

En résumé : dans ta proposition même apres modification
les attaquand peuvent y gagner énormement pour peu de pa (au pire ne rien avoir)
les défenseurs peuvent y perdre énormement pour beaucoup de pa (au mieux ils perdent de toute facon des gg en réparation)

cette proposition me semble toujours extrement disproportionné et grossbillisime
Bien plus qu'un ajustement des chiffres, c'est l'esprit même dans laquelle tu écris ta proposition qui bloque
Il me semble que tu ne veux pas réelement rendre une tannière défendable et tu ne peux pas réelement rendre l'attaque difficile
Ton idée de départ me semble être que ca doit être facile et rentable.
Sur ce point, peu semble partager ton avis, y compris ceux qui sont fortement pour l'idée en elle-même

Mon avis est donc toujours le même : (EDIT : phrase supprimé pour rendre ca plus agréable)
cela n'améliore en rien ni le rp ni le gp ni le fun
A ce titre, je suis non seulement contre mais je trouve la version actuelle nuisible au gp

tu remarqueras que nulle part j'émet d'avis pour ou contre le principe même de la non-invulnérabilité des tannières
c'est bien indépendament de ce changement de principe ou non que la proposition ne tient pas la route actuelement.

comme on en parlait sur taverne, tes multiples changement ne n'en sont pas réelement, tu changes pour rien changer
peut-etre esperes-tu simplement qu'à la longue, les gens serront lassé de commenter ta proposition ?

je pense que mes reproches sont suffisement clair et ciblé et certainement pas gratuit ni flou
j'attend avec interet ton avis sur ceux-ci

EDIT : rajout d'un soupson de couleur pour essayer de rendre ca - indigeste
merci pour la sugestion Madère
EDIT 2 : modif mineur dans la tournure de certaine phrase pouvant rendre suseptible

#. Message de Sir Özkrönik le 23-02-2006 à 16:39	16347 - Sir Özkrönik (Skrim 60) - La Tribu Hurlerage -
Pays: France Inscrit le : 24-01-2005 Messages: 495 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Madère on 2006-02-23 14:48:47
maismaismais ça colle avec ma proposition aussi tout ça

Je préfère l'idée d'une destruction de la tannière par manque de gg à force d'être pillée que directement à coup d'action. (et puis j'aime bien le côté loterie du pillage)

Merci beaucoup.
Après, c'est une question de goût. Moi je suis plutôt partisant de l'action qui met du temps à démarrer pour laisser le temps au propriétaire de réagir.

#. Message de boumboum le 23-02-2006 à 17:04	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Markotroll >>> Je suis tout a fait d'accord avec toi sur tous les points ^^, mais je vais t'annoncer une mauvaise nouvelle:
Je ne suis pas sur que les partisants du cassage de tanniere rapide et facil (je vois pas grand chose d'autre de proposé de toutes facons...) liront en entier ton message qui est poutrtant bien exposé. Ils vont sans doute te dire que tu ne vois que ton amusement personel dans le jeux ...
(sinon je rappel a certains que pour la compétance vol, j'avais même fait une proposition mais le sujet avais été fermé car cette comp était déjà proposée...)

De toutes facons ici la discussion est stérile, les casseurs ne lisent que les proposition des gens pour... Et les autres ne peuvent rien dire car ils se feront envoyer chier par les casseurs....

Fermez le topic svp autant refaire un truc propre avec une proposition EQUILIBREE, tant pour les casseurs que pour les défenseurs... (moi j'en ai pas mais je suis sur qu'il y a des trolls avisés qui trouveront un bon con promis ^^)

#. Message de Madère le 23-02-2006 à 17:07 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Bel étalage de super mauvaise foi de la mort.

Entre la propal de Kaput et les propal de Sir Oz ou de moi-même il y a un léger gouffre.

Dans les commentaires du post de Markotroll (qui aurait gagné à utiliser un peu de couleur pour la lisibilité vu le pavé), il y a quelques incompréhensions de la propal de Kaput (à ce que je comprends)

Par exemple la réparation à 1PA ou chaque PV réparé coute 2 gg, à mon avis c'est 1PA pour autant de PV qu'on peut en payer (mais je me goure peut-être).

Ceci dit les remarques de Markotroll sont pertinentes et la proposition de Kaput n'est pas acceptable à mon sens.

Madère

#. Message de Markotroll le 23-02-2006 à 17:15	27637 - Markotroll (Skrim 60) - Pendragon -
Pays: Belgium Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 794 (Shaï Epileptique)	Citer

Boumboum je pense qu'il y a quand même de tres interessant échange même si cela n'est pour l'instant pas pris en compte dans les modifications de la proposition

Madère de quel étalage parles-tu ? si c'est du mien peux-tu faire l'effort d'argumenter ?
EDIT : je vois que tu as édité

tant mieux, je comprend netement mieux ta réponce
Pour la réparation pour 1 PA, tant mieux si j'ai mal compris, ce serra l'occasion de le réécrire de manière plus compréhensible pour la version suivante

#. Message de Madère le 23-02-2006 à 17:22 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

je parlais de celui de boumboum et effectivement je vais argumenter :

Cette gentille joueuse met tout le monde dans le même sac sans voir les distinctions assez fortes qui existent entre les différents avis et propositions. Les a-t-elle lus et pas compris, ou ne les a-t-elle pas lus faisant ainsi preuve d'une mauvaise foi colossale ?

Elle divise le monde en 2 les Casseurs et les Pas-casseurs. Les Pas-casseurs sont les gentils qui lisent bien tout et les Casseurs sont vilains et de mauvaise foi et ne lisent pas ce qu'écrivent les gentils.

Un tel manichéïsme élève le débat à des niveaux de subtilité que je n'imaginais pas possible, merci boumboum je vois la lumière je vais arrêter d'argumenter bêtement et suivre ton glorieux exemple en manipulant les procès d'intention à deux balles et les amalgames foireux au mépris total de mes interlocuteurs.

Madère, grinçant d'ironie peu légère

#. Message de urgo le 23-02-2006 à 17:44	37645 - Urgo (Durakuir 59) - L'assemblée du poing des compagnons des arbres -
Pays: United Arab Emirates Inscrit le : 15-11-2004 Messages: 236 (Golem Costaud)	Citer

Juste pour jeter de l'huile sur le feu :
Construire un chateau nécessite des centaines d'hommes pendant des mois, et une somme d'argent colossale.
Détruire un chateau nécessite un imbécile avec une allumette qui la laisse bêtement tomber dans la paille du grenier.

Et le proverbe "qui va à la chasse, perd sa place" n'est pas tombé du ciel : un chatelain qui laissait son chateau sans défense pendant des mois avait de grandes chances de le trouver occupé (ou détruit) par un autre à son retour.

De tout temps, il a toujours été plus facile et moins cher de détruire que de construire. Les tanières telles qu'elles existent dans MH apportent énormément de sécurité, et aucun risque, ce qui est unique dans les annales.

Donc je ne suis pas contre le fait qu'elles soient potentiellement destructibles, ce qui va bien dans le même esprit que le drop de trésors à la mort d'un troll. En plus, ça ne favorise personne, puisque tout le monde serait logé à la même enseigne.

Ougl,
Urgo, qui va devoir se faire du mourron pour sa grande tanière, maintenant, mais that's life.

#. Message de Raistlin le 23-02-2006 à 17:49 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

(dites, y'a vraiment personne qui voudrait commenter ma propal?)

#. Message de Madère le 23-02-2006 à 17:58 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

J'y ai partiellement répondu. Un système de PV ne me conviens pas. Il faut imaginer un système d'actions et de délais pour faire en sorte qu'une même tannière soit raisonnablement endommageable par 4 ou 5 trolls (les interactions n'impliquent pas forcément 20 trolls à chaque fois), mais que ça n'ouvre pas la possibilité à 30 trolls ou 40 trolls ou 50 trolls de la détruire en peu de temps.

C'est ce que j'aime bien dans mon système de pillage. Si tu gagne des gg en pillant, c'est plus difficile de piller pendant 24 heures. Donc tu pilles un peu plus vite si t'es nombreux, mais pas ça plafonne assez rapidement.

Pour ce qui est de la désactivation des services, c'est pas idiot de se dire que le TGV s'il existe est le dernier à tomber.

Le drop partiel me plait par contre, mais je préfère encore que la tannière ne soit pas détruite par pillage, mais que le pillage augmente à force le coup d'entretient jusqu'à ce que finalement le proprio décide de laisser mourir la tanière.

Madère

#. Message de Kaput le 23-02-2006 à 21:23 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

Madère, tu avais bien interprété - on engage autant de GG que l'on veut pour réparer la tanière au cout indiqué.

Bon, entre Marko et boumboum la discussion devient pénible avec des procès d'intention, des remarques peu amènes, etc etc. Bref, le ton est désagréable et je fatigue à essayer de rester aussi neutre que possible.

Kaput

#. Message de boumboum le 23-02-2006 à 22:25	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Madère>>> J'ai lu toutes les propositions et je ne vois pas de gouffre quelqonque... Mais bon maintenant je me tais ca fera plaisir a tout le monde ^^

Kaput>>> Je ferais juste remarqué que Marko a été très constructif, il a bien expliqué là ou il voyai les problemes... Je n'ai toujours pas vu de neutralité de ta part, tu es même tellement partial que tu refuse d'écouter ceux qui te disent que tu fais un truc TROP bourrin et qu'il faut équilibrer, car bon c'est pas que payere 500 ggs a toutes les DLAs soit si chere mais ca fait juste 7000 ggs par semaines sans compter les service de la tanieres (qui sont désactivés au fur et a mesure)...

Imaginons un groupe de 20 trolls (tous bourins sisi ca existe) attaque une taniere avec une moyenne de 70 dégats par frappes les 500 PVs de la taniere partent vite (même avec seulement 5 bourins ce qui me parait plus raisonnable), donc soit tu met une bonne armure de BASE a la taniere soit les dégats sont limités a 1 par frappes (je crois que c'est ce qu'avait proposé Madère non???), ce qui me paraitrai logique, un batiment est largement plus résistant aux coup que n'importe quel troll (normalement). C'est pas l'idée de piller, ni de détruire la taniere qui me gène c'est la facilité avec laquelle c'est faisable...
L'idée que la taniere ne soit pas détruite par le pillage n'est mauvaise non plus, mais bon réactiver les services qui avaient déjà été activés ne devrait pas être a nouveau payant (sinon autant tous les désactiver soimême avant le dimanche)
Bon je termine en disant que je suis contre l'idée d'une CdT (c'est ce que j'appel du PX facil...), et si démolition doit voir le jour (la comp) pas a moins de 6 PAs

Voilà, je vous laisse et je ne ferai plus que lire PROMIS ^^

#. Message de Madère le 23-02-2006 à 22:37 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Ben le gouffre par exemple c'est queje trouve précisément que le système de PV de Kaput ne peut pas marcher. Il y aura forcément un problème pour trop ou trop peu de troll.

Par exemple.

#. Message de temujin le 24-02-2006 à 01:05	17273 - temujin (Kastar 33) - Les Maléfiques Suzerains de l'Apathie Salace -
Pays: France Inscrit le : 15-09-2003 Messages: 1461 (Trõll de Compèt')	Citer

Outre le fait que je suis completmeent contre cette idée, j"aimerai savoir une chose :

Même equilibrée, tout ça, avec super compensation, et perte de taniere en 50 DLA au lieu de 5, qui peut me certifier, là devant moi, en faisant signe de croix bouddha, dieu du Hum Hum et du manger ,que:

-> Les petites guildes ne se feront pas defoncer vitesse eclaire leurs taniere alors que les grosses, qui ont forcement les moyens de la defendre (pas de blabla, psa UNE SEULE grosse guilde ne manque de teleporteurs capable d"acheminer une armée en moins de 10 DLA) ?

alors ? mmhh ? personne ?

j"imagine d"ici les postes de vente: vend cette objet magique, et ces trois sorts, il sont dans notre taniere en +/++/-

reponse "t"inquiete on va venir se servir"

ou bien :

un groupe qui forme une petite guilde, et qui peine deja à payer sa taniere (je ne parle pas de la mienne, vue que l"on est des centaines dasns ce cas ) chasse à longue distance le gibier, se deplaçant avec sa nourriture.

Qui m"explique comment il va defendre sa taniere s"i lreçoit un messgae du BOT qui dit :

"Votre taniere a été impliquée dans un evenement.... elle vient de prendre un CdB"

et le groupe :

" heu merde, il nous faut 50 DLA pour revenir, Supeyr ! "

et pourquoi pas le delire du genre " si on allait tapper la taniere de ces trolls là, ils se pointeront et on les zigouille, voir meme ils se pointent mais ya personne car les assaillants osnt deja partits et ils ne s"etaient qu"echauffés dessus.

et en dernier : le systeme d"amelio de taniere: oui, genial : les grosses guildes auront des taniere protégée par de l"adamantium, les petites: des portes en bois...

Avant de proposer une idée aussi innadaptée au hall, faudrait reflechir aux consequences hein !

ps: celui qui me sort "faudrait pas que les acquisitions des trolls soient intouchables" je lui rpeonds : he ben faisont un systeme d"usure des competences et sorts non utilisés durant plus de 3 DLA, genre -1% par DLA apres ce laps, comme ça les acquisitions, y comrpis les sorts et competences, ne seront pas defenitives, après tout c"est REALISTE, ça s"appel : L"OUBLIE

#. Message de GomTroll le 24-02-2006 à 07:43 [Ami de MountyHall]	18462 - GomTroll (Durakuir 60) - Les Trolls pas tibulaires mais presque -
Pays: France (90 - Territoire de Belfort) Inscrit le : 29-09-2003 Messages: 1102 (Trõll de Compèt')	Citer

Je suis d'accord avec Temujin.

Et supposons que, quelqu'en soient les modalités, l'idée de base de destruction possible d'une tannière soit implémentée. Alors :

- soit des centaines de joueurs formant les guildes d'une dizaine de trolls devront à tout jamais chasser à porter de leur tannière (sympa si elle est en -4) pour "tenter" de la protéger ;
- soit ils continueront à aller où bon leur semble mais avec le stress permanent de savoir qu'ils peuvent perdre le fruit de nombreux mois de chasse (années pour certains), de DLA, de GG accumulés dans un lieu supposé sécurisé car même si c'est long et fastidieux, à 10 contre les grosses guildes y a aucun espoir.

Dans tous les cas le plaisir du jeu d'une grande majorité de trolls du hall sera fortement diminué. Ca me paraît être un argument suffisant en soi pour tout de suite abandonner l'idée.

Gom'

#. Message de urgo le 24-02-2006 à 10:53	37645 - Urgo (Durakuir 59) - L'assemblée du poing des compagnons des arbres -
Pays: United Arab Emirates Inscrit le : 15-11-2004 Messages: 236 (Golem Costaud)	Citer

Temujin, Gom,

Pas d'accord avec cette notion d'équilibre : c'est comme si on disait "c'est pas juste que les petits trolls faibles puissent se faire buter en un clin d'oeil par un gros troll expérimenté".

ce genre de concept n'a aucune réalité dans le monde réel, et donc je vois mal comment la justifier d'un point de vue RP et même gameplay.

Et l'argument "plaisir du jeu" peut dans ce cas amener à interdire le TK, par exemple.

Je ne suis pas un TK, loin de là, mais je pense que si le jeu n'a pas un minimum de cohérence et de rationnel, on va perdre beaucoup de plair du jeu, justement.

Ougl,
Urgo

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