pour le 1 : c'est certain qu'il y a des monstres ont AA : que ce soit pour repérer l'esquive ou surtout les blessures.

pour le 2 : en effet, les expériences concluantes sont surtout celles où le monstre passe à travers un groupe de tolls pour aller taper justement le tom qui vient de se camoufler, ou pire, le monstre qui tapait un troll et qui va le laisser tomber au moment où le tom se camoufle pour lui dire son ire.
A l'inverse, si un démon ignore un tom  camouflé pour aller taper des trolls derrière lui, ça montrerait que la cible est vraiment prise au hasard, mais on n'a pas trop de témoignage précis de ce genre pour l'instant, à par l'impression de TTR.

les popos et les parchos à effets de zone, on les lance au contact, donc le camouflage n'est pas concerné, puisque sur la même case on voit le tom. il existe bien lancer de potions, mais à distance, impossible de lancer sans cible visible. ensuite, je spréférerais des potions Voir le caché avec efets sur qq cases, parce les sorts sont hors de prix. Invisibilité n'est pas concurrent de camouflage, mais complémentaire.

Camouflage ne s'améliore pas avec le temps, mais pour 2 PA tu le gardes pas mal de temps. je ne savais pas que les effets de RA duraient plusieurs DLA, qu'une BS partait à chaque  activation une fois 2 PA dpensés. Quand à AM, non seulement, ce n'est pas la compétence qui s'améliore, juste le troll qui les ecnaisse mieux en ayant de acheter de la DLA et des PV. en outre, depuis le renforcement de la fatigue, il est impossible d'en lancer 2 consécutives pour le commun des kastars.

la seule chose à savoir est : est-ce que le code est fait pour que les monstres voyant le caché s'en prennent prioritairement aux toms camouflés ? après si c'est logique ou pas (pour rééquilibrer le fait que les non-toms sont suceptibles d'être les proies de tous les monstres alors que les toms sont peinards avec une bonne majorité ...). seule la team de développement a ce genre de réponses.

UT Troll, tu sors

knacki : certes! mais la démarche logique et économique consiste à d'abord recueillir les impressions puis si impressions il y a essayer de les vérifier scientifiquement.

Le consensus semble se ramollir...

tu fais de la philosophie, SCROUNTCH. Les monstres n'ont pas de jugeotte, mais un comportement régi par une intelligence artificielle elle-même codée par un programmeur qui écrit ce qu'il veut, et parfois même ce qu'il ne veut pas. Dans la BDD, un tom camouflé est forcément repérable, puisqu'il est camouflé : il a un marqueur qui passe de 0 à 1 quelque part, donc si on veut que le monstre soit haineux envers les camouflé, il suffit que son IA regarde cette case là : il a le droit, c'est une IA, pas un vrai monstre. Donc c'est possible, mais est-ce vrai pour autant?

Ce n'est pas le but de mon post de savoir si c'est logique, moral, normal ou quoi, mais si ça existe. Si on décide quelle doit être la réponse avant de poser la question, on fait de la propagande, pas de la description de phénomène.

Perso, c'est très clair, je ne me camoufle plus du tout en chasse aux monstres.

 En fait, non, je viens de le faire dans la dla de ce matin, juste par nostalgie, ce topic m'a rappellé l'existence de ma comp de race. Oubliée depuis que je chasse profond. Mais quand je dis oubliée, c'est vraiement oubliée! Je ne me rappellais plus de sa présence. Ouch! Va falloir que je trouve du troll pour me sentir Tom à nouveau.. uh uh..

Sentir comme une petite lampe rouge allumée sur le casque lorsque camouflé? OUI.

Juste un exemple qui me revient parmi d'autres : Un jour, plus jeune, notre groupe de chasse (7 ou 8 trolls, dont 2 tom camouflables) était en dispersion de 3-5 cavernes, un Abi rouge nous prit pour cible, nous cherchions à le fuir. Déplacements : à chaque fois, l'Abi rattrapait un des Tom camouflé, alors qu'il ne s'agissait pas de la cible la plus proche, ni la plus jeune ou que sais-je.. (ou du seul qui avait raté un cumul héhé..)

On chassait un crasc avec plusieurs autres trolls vers les niveaux -30.
Ca fesait un paquet d emonde, genre une bonne dizaine de trolls. Bon le fait qu'on soit tous regroupés là pour cogner un monstre ça en a attirer d'autres, forcément.
Moi j'ai depuis un moment un élem sur le dos, que je gère assez bien et vlan je me prend un grylle.

Bon, je regarde alentours, la plupart des monstres sont soient loin soit occupés à cogner autre chose, le grylle est un monstre (ne voit pas le caché) donc je me camouffle pour lui échapper et je me barre de plusieurs cases.
Le grylle se tourne vers d'autres trolls plus près et visible. L'élem me suit (il me colle depuis 10dla, il voit le caché et il allait certainement pas me lacher...). Donc j'arrêtte l'ordi et j'attend ma dla suivante (12h20 plus tard...).

Je réactive ma dla et boum, un effrit assez costaud m'est tombé dessus pendant la nuit et m'a erasé de la zone à coup d'aura à -42PV.
Pour la petite histoire, cet effrit n'était pas du tout dans le coin les 12h avant en tout cas il était au moins à plus de 4 cases. En gros il s'est pointé au milieu de la diza&ine ou plus de trolls qui trainaient là et m'est tombé pile dessus...

Y avait un autre tom dans le coin qui était camou il est mort juste avant moi. En gros les deux premiers trolls à disparaître ce fut les tom et ce malgré le camouflage et la distance de frappe.
Car finnallement avec notre capacité à frapper de loin on est généralement assez loin de la mêlée et de la zone ou se regroupent tout le monde (trolls et monstres).
Alors certes on a l'habitude d'être à l'abris. De pas se faire attaquer, quand on se fait cogner ça fait bizarre. Mais lorsqu'un démon qui n'était pas là la veille se pointe au milieu d'un groupe de chasse et tombe pile sur le tom camou... Alors que y avait d'autres cibles à proximités plus près, y a de quoi se poser des questions...

Autre anecdote. 6 trolls dont deux tom, un camou moi pas pasque je sais que ça sert à rien avec les démons (les autres m'ont même demandé pourquoi je me camoufflait pas...). Un shai me tombe de ssus, je me casse. J'ai de la chance j'arrive à fuir assez loin pour lui passer l'envie de me suivre (hors de sa vue quoi...).
Le Shai pourrait tomber sur le troll à deux cases de lui ou sur deux trolls à trois cases en train de cogner un géant.
Non il fonce droit sur le tom camoufflé qui lui était à au moins trois cases de lui (peut être même 4 mais je ne saurais l'affirmer avec certitude...).
Moi je dis y a tout de même de quoi se poser des questions...

Par contre l'insulte en général marche assez bien, j'ai jamais constaté de problème. Même poursuivit par un démon, une petite insulte d'un autre troll suivit d'un déplacement éclair de moi et me v'là tranquille. ^^

Salut a tous, je suis encore un petit tom avec peu d'experiences mais j'ai quand même une petite histoire avec un "barghest du 5ème cercle [ultime]".

Je me situais en -17 a peu près quand je vois ce gentil monstre poutrer un durack 17 à 2 cases de moi. Sachant que le barghest est un démon qui voit le caché je décide quand même de me camouflé. Le barghest (a 2 cases de moi)  a préféré attaqué un skrim 15 (a 3 cases de moi et a 5 cases du barghest).

Donc soit le barghest ne voit pas le caché (donc on ma menti) soit il préférait les trolls plus balèzes ce qui est en oppositon avec ce qui est dit sur la premiere page.

Sinon je trouve le camouflage utile pour l'instant