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Vous êtes un Trõll, j'en conviens, mais un Trõll civilisé alors restez dans les limites de la courtoisie.

Comptoirs d'échanges sécurisés
Pages : [1], 2, 3

#. Message de nuke_z le 15-02-2006 à 17:33	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Bonjour les trolls.

Suite à la grosse arnaque d'Alucard, une reflexion est menée sur la sécurisation des échanges. J'aime beaucoup l'idée exprimée ici : http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=16&TopicID=70303&PagePosition=1 et j'ai demandé aux X-Trolls s'ils seraient prêts à valider le concept en ouvrant 1 ou 2 Comptoirs d'échanges sécurisés pour faire des tests.

Je pensais qu'en faisant un post sur InterTroll et en hébergeant une page contenant la liste des Comptoirs Sécurisés avec leur position et leurs tarifs/conditions ça pourrait suffire à lancer l'affaire.

Je me posais des questions sur la charte des Comptoirs sécurisés, un truc du genre :
- Les tarifs du Comptoir doivent être clairement définis et ne peuvent changer pendant un échange.
- La durée autorisée pour un échange sécurisée doit être clairement définie et les pénalités de retard aussi.
- Le Comptoir s'engage à ne procéder à l'échange des objets du deal que lorsque les 2 joueurs auront donné leur accord.
- La diplomatie ne doit pas entrer en ligne de compte des échanges sécurisés, en dehors du fait de refuser à un joueur ennemie de faire un échange. Si l'échange a été autorisé, alors il devra être réalisé par le Comptoir jusqu'au bout.
- Les comptoirs n'ont pas à sécuriser leurs accès (même si ça serait mieux).

Vous en pensez quoi ?

Alors évidemment ça ne règle pas TOUS les problèmes (camou et invi qui guettent à la sortie du comptoir, temps IRL pris pour gérer ça, vente de mission ou de renommage, etc.) mais je pense que ça permettrait d'en régler certains.

nuke_z, de plus en plus attiré par le commerce...

#. Message de Tomy le 15-02-2006 à 18:19	69398 - Thau'my (Skrim 42)
Pays: France Inscrit le : 02-06-2005 Messages: 1054 (Trõll de Compèt')	Citer

Les problemes que ton truc pose: les echanges en pxs, ajouts de templates, renomages, vente à long therme (genre bam vs item + copie de bam plus tard) ...

Ca ne suffira pas à enlever les arnaques, et ce genre de systeme fait trop zom' à mon gout

#. Message de Ksperd le 15-02-2006 à 18:30	70397 - K'sperd (Durakuir 50) - MOUNTY TRöLL -
Pays: Belgium Inscrit le : 26-11-2005 Messages: 474 (Golem Costaud)	Citer

Moi je trouve que c'est une bonne idée, même si comme le it Tomy ça ne règle pas tout.

Pour le prix du service, un pourcentage sur la vente me semble correct. Le troll responsable de la transaction reçoit un pourcentage sur le prix de vente.

K'sperd (tenté d'ouvrir un comptoir sécurisé en partenariat)

#. Message de ~Âlùcàrd~ le 15-02-2006 à 18:32	71862 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-12-2005 Messages: 886 (Shaï Epileptique)	Citer

Sa marchera pas lol

C'est comme une assurance, et au prix de l'asurance, je préfère tenter

Qui veux invi ? Il est frai mon invi

EDITH : D'ailleurs elle est p-e la l'idée, payer une assurance a l'année pour ceux qui le souhaite, pour avoir, lors d'une arnaque, un remboursement

comme les z'humains, avec franchises et tout, se serais rigolo

Enfin je dit ça, je continuerai a arnaquer tant que possible, et je prendrai pas d'assurance mais bon

#. Message de BergaTrollet le 15-02-2006 à 18:43 [Ami de MountyHall]	17706 - BergaTrollet (Tomawak 50) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 10-09-2003 Messages: 632 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est pas mal comme idé !

Même l'echange en gowap pourrait être securisé, si un
troll est à la tanière "securisé" et charge les objets...
(bon faut payer les PA depensés mais bon

)

/Berga

#. Message de nuke_z le 15-02-2006 à 19:02	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Alors pour le % je ne suis pas forcément pour car si ça coûte cher les gens ne le feront pas. Cependant je pense que si chaque Comptoir peut décider de son montant ça ira. Surtout que par exemple pour un ennemi un Comptoir dira "c'est 10%" alors que pour un ami ça sera gratos.

Tout le monde y trouvera son compte. Pour les templates etc, on peut imaginer des Trolls de confiance payés pour assurer la réalisation du templatage mais il y a aussi une solution : imaginons un échange d'un templatage d'une arme contre une mission.

Le troll A possède l'arme et la mission, le troll B le templatage.

Le troll A exige du troll B qu'il dépose une garantie au Comptoir (équivalente au prix de son arme) et dépose sa mission au Comptoir. Puis il vont templater l'arme ensembles. Puis ils reviennent.
- Si le Troll B rend l'arme (templatée) au Troll A, Troll B et Troll A signalent que l'échange est terminé et le Comptoir débloque la mission au troll B.
- Si le Troll B donne l'arme au Comptoir, le Comptoir analyse le deal, voit qu'il est complet et attend la confirmation de fin de deal des 2 parties. une fois les 2 confirmations obtenues, le Comptoir redonne l'arme au Troll A.

Dette en PX ? Le Troll A achète une mission au Troll B contre un objet + 10 PX tout de suite et 40 PX plus tard :
Echange via Comptoir de la mission et de l'objet. Troll A ne valide pas la vente tant qu'il n'a pas reçu ses 10PX (et donc Troll B ne reçoit pas la mission). Une fois le don validé par Troll A, Troll B reçoit la mission. Et si Troll B veut entuber Troll A sur les 40 px qui restent c'est bien fait, faut pas commercer en PX.

#. Message de Tomy le 15-02-2006 à 19:18	69398 - Thau'my (Skrim 42)
Pays: France Inscrit le : 02-06-2005 Messages: 1054 (Trõll de Compèt')	Citer

En clair pour les pxs ca va pas =)

Mais en effet, pour les templatages et renomages, une garentie en tanière c'est une bonne idée.

Ca n'empeche que je suis contre, la zumanisation, c'est mal, et j'hésiterais pas à organiser quelque chose pour riposter ...

#. Message de goldorak le 15-02-2006 à 19:41 [Ami de MountyHall]	768 - Goldorak (Kastar 50) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 04-09-2002 Messages: 1218 (Trõll de Compèt')	Citer

pour les PX ca marche aussi:

troll A achete objet O au troll B pour Y PX (je mets pas X, on va dire que je suis partisant

)

=> troll B depose l'objet
=> tant que B n'a pas recu le montant de PX de A, l'objet n'est pas mis a disposition de A.

Je suis pour une taxe fixe, de l'ordre de 50 a 100gg, pas plus, quelque soit les trolls en question (diplo) et la nature de la transaction.
Par contre, pas de commerce d'objets voles bien sur.

#. Message de fabdi le 15-02-2006 à 19:50 [Ami de MountyHall]	102538 - Pepitroll (Darkling 38) - le réveil du Dragon -
Pays: France (95 - Val-d'Oise) Inscrit le : 26-09-2003 Messages: 2650 (Djinn Tonique)	Citer

En tout cas les Xtrolls sont pret a mettre ca en place

#. Message de Tomy le 15-02-2006 à 20:17	69398 - Thau'my (Skrim 42)
Pays: France Inscrit le : 02-06-2005 Messages: 1054 (Trõll de Compèt')	Citer

Et pas plus d'une transac à la fois par comptoir : imaginez que vous ayez un TP, un explo, une plate mithrilé du temps et une hallebarde mitrhil du temps dans vote tanière. Vous feriez quoi ? Comme sys'

#. Message de Nelchael le 15-02-2006 à 22:52	21088 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-02-2004 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

Euh, et quand on pourra saccager les tanières, il se passera quoi ?...

#. Message de goldorak le 15-02-2006 à 23:43 [Ami de MountyHall]	768 - Goldorak (Kastar 50) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 04-09-2002 Messages: 1218 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Tomy on 2006-02-15 20:17:39
Et pas plus d'une transac à la fois par comptoir : imaginez que vous ayez un TP, un explo, une plate mithrilé du temps et une hallebarde mitrhil du temps dans vote tanière. Vous feriez quoi ? Comme sys'

je vois pas le probleme la ... on peut stocker plus d'un objet dans une taniere. en moment d'ailleurs, on a un TP, plusieurs explos, plusieurs AE, AdE, etc... et ca fait bon menage, pas de pb

#. Message de Tomy le 15-02-2006 à 23:52	69398 - Thau'my (Skrim 42)
Pays: France Inscrit le : 02-06-2005 Messages: 1054 (Trõll de Compèt')	Citer

Non, le probleme, c'est jusqu'où est-on honnête

le gestionnaire de guilde (ici des x-trolls, attention je le connais pas, je sais même pas qui c'est) pourrait être tenté. On a déjà vu des trolls parfaitement honnêtes passer du côté obscur

#. Message de Duncan Mac Leod le 16-02-2006 à 00:21	12741 - Duncan Mac Leod (Durakuir 35) - Confrérie du Tonneau -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2003 Messages: 1212 (Trõll de Compèt')	Citer

La confrérie du Tonneau est prete à aider cette noble entreprise.
On est extrémement honnêtes et neutres.
On risque d'être un peu débordés (on est pas très nombreux) mais on fera au mieux.

Duncan Mac leod
Gardien des Secrets Oubliés
Confrérie du Tonneau

#. Message de Spinoza le 16-02-2006 à 01:18	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Idem pour les Tanières dont j'ai la gestion à la Flamme.

#. Message de nuke_z le 16-02-2006 à 10:02	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Bon alors maintenant la question : comment on gère ça TECHNIQUEMENT. Déjà il faudrait faire une mini-charte des Comptoirs sécurisés, puis une liste des comptoirs qui l'acceptent et ensuite faire des tests. Je me propose de mener quelques échanges sécurisés et de vous fournir le compte-rendu détaillé pour analyser tout ça.

#. Message de Tomy le 16-02-2006 à 13:07	69398 - Thau'my (Skrim 42)
Pays: France Inscrit le : 02-06-2005 Messages: 1054 (Trõll de Compèt')	Citer

Moi je vais tester votre sécurité.

#. Message de nuke_z le 16-02-2006 à 14:07	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Bonne idée mon poulet, ça me permettra de te mettre un coup de rafale, en ami

#. Message de Tomy le 16-02-2006 à 14:58	69398 - Thau'my (Skrim 42)
Pays: France Inscrit le : 02-06-2005 Messages: 1054 (Trõll de Compèt')	Citer

Je vais commencer à m'organiser on peut avoir les positions des comptoires potentiels ?

#. Message de nuke_z le 16-02-2006 à 15:09	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

8 5 -7, c'est le chateau des X-Trolls. M'enfin va falloir attendre un peu avant d'espérer pouvoir perturber une vente sécurisée...

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