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Discussion : inter Guilde

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Vous êtes un Trõll, j'en conviens, mais un Trõll civilisé alors restez dans les limites de la courtoisie.

Idée pour un commerce sécurisé
Pages : [1], 2

#. Message de Agrobast le 15-02-2006 à 00:54	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

Voilà, étant donné la recrudescence d'exploits peu reluisants d'une bande d'arnaqueurs ces derniers temps, j'ai une proposition.

L'idée n'est pas nouvelle, mais il s'agirait de passer par des intermédiaires sûrs.

Bon, ça, on y a tous pensé. La question, c'est évidemment de trouver lesdîts "intermédiaires sûrs". Plus facile à dire qu'à faire surtout que selon les rumeurs, certains grands commerçants connus et de bonne réputation se seraient laissés tenter par ce qu'ils appellent des "actions purement RP" et moi, "des actions faciles et sans d'intérêt".

En effet, dans le Hall, il est très difficile, trop, je pense, de trouver des sortilèges et du matériel magique. Et jusqu'à très récemment, il n'y avait aucune parade possible. Maintenant, il y en a un peu mais je ne suis pas sûr que le problème soit résolu.

Donc, l'idéal, ce serait de pouvoir faire confiance à des intermédiaires sûrs à 99% et +. Plus exactement, l'idéal serait une guilde de marchands à la réputation sans tache qui entreposerait le matos dans des tanières pour assurer les transactions.

Cette guilde pourrait faire cela gratuitement ou bien demander une petite somme en dédommagement, par exemple 100GG pour le vendeur et pour l'acheteur. Ce qui entretiendrait largement les tanières et rapporterait des GG à cette guilde. Bien entendu, il ne faudrait pas qu'un seul deal soit foireux sinon cela ruinerait la réputation de cette guilde.

Ce n'est pas le truc des démons. Il faudrait une guilde de marchands. Or il y a justement une guilde de marchands, les Compagnons d'Erdor.

A ma connaissance, ils n'ont jamais eu à se reprocher de mauvais deals.

En plus de vous faire de la publicité, vous seriez encore plus au courant de toutes les tractations commerciales et cela vous permettrait sans doute des opportunités supplémentaires.

#. Message de Ghàrbh le 15-02-2006 à 07:20	59200 - Ghàrbh (Durakuir 31) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 14-03-2005 Messages: 592 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est une idée, le problème, c'est la toute puissance, dans n'importe quel univers qu'on soit, des fédérations marchandes.
Si une guilde marchande commence à gagner en réputation et notoriété, et que passer par eux deviennen une habitude, tout le Hall dépendra d'une telle guilde. Elle aura une puissance phénoménale, et puisque tout le monde voudra en faire partie, elle deviendra un allier de poids pour n'importe quelle bataille... ça le fait pas pour des marchands. Si ?

#. Message de Fornlow le 15-02-2006 à 10:00 [Ami de MountyHall]	110670 - Jar'el (Nkrwapu 55) - Le Sombre Ragnarok -
Pays: France Inscrit le : 02-06-2004 Messages: 558 (Shaï Epileptique)	Citer

tout le monde voudra en faire partie,
>> je ne suis pas sur que beaucoup voudraient en faire partie. Etre Erdorien implique quelques 'contraintes'.
si tel était le cas, la sélection n'en sera que plus rude

elle deviendra un allier de poids pour n'importe quelle bataille... ça le fait pas pour des marchands. Si ?
>> sauf que, pour Erdor, la neutralité n'est pas un vain mot.
Cette Guilde a des alliés mais uniquement en Pacte de non agression : aucun Erdorien n'ira attaquer un Troll sans que ce dernier (ou la guilde qui le cautionne) n'ait porté atteinte à Erdor.

Fornlow. qui n'est plus Compagnon d'Erdor, c'est dire s'il est objectif ^^

#. Message de Meirrion le 15-02-2006 à 11:45	11917 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-04-2004 Messages: 88 (Momie Baveuse)	Citer

Erdor a vocation a être un intermédiaire sur.
On peut déjà demander à Erdor de faire du dépot-vente.
Nous avons un troupal bien nourris capable de traverser le Hall à la vitesse de l'éclair.
Quelques trolls ont pu constater lors de la première MountyBaston, qu'Erdor était capable de répondre présent sur des deals de grande envergure.

En ce qui concerne la toute puissance d'une fédération de marchand et son poids en tant qu'allié: Erdor est neutre et plusieurs Trolls qui étaient en Erdor ont quittés la guilde pour pouvoir assouvir des penchants guerriers temporaires.
Fornlow en est un exemple.
Un vote en interne a confirmé le caractère neutre absolu d'Erdor.
Il ne faut pas oublier non plus que les modifications de droits de vente sur des objets en tanière n'est pas disponible à tous les membres de la guilde, seuls les gérants peuvent le faire.
De plus Erdor bannit tout commerce en PX.
Pour entrer en Erdor il faut adérer à ses principes. Ce n'est pas donné à tout le monde et je pense que cela peut rebuter les moins biens intentionnés.

Meirrion
Marchand d'Erdor
"Si j'Adoooore, c'est Erdoooor"

#. Message de nuke_z le 15-02-2006 à 11:45	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Ben ça existe déjà : les X-Trolls.

nuke_z, mode chauvin ON

#. Message de Agrobast le 15-02-2006 à 12:13	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

Aucun rapport.

A ma connaissance, les X-Trolls sont des ATK, justiciers et vengeurs, mais pas du tout des marchands.

Ils ne me semblent correspondre à peu près en rien à la guilde type qui serait adaptée contrairement à Erdor qui correspond à peu près en tout.

Sinon, ce serait peut être bien qu'il n'yen aie pas qu'une effectivement. Pour éviter une situation de monopole.

Existe-t-il une autre guilde de marchands de bonne réputation ?

#. Message de Madère le 15-02-2006 à 12:47 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Voilà une proposition que je trouve très bonne.

Bon évidement les voleurs de tous poils seront tentés de dépouiller ces trolls intermédiaires en priorité, mais ils seront eux même entourés de défenseurs, etc ...

Plein d'interactions en perspective !

Madère, bandit de grands chemins

#. Message de Meirrion le 15-02-2006 à 13:45	11917 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-04-2004 Messages: 88 (Momie Baveuse)	Citer

En plus, rien n'impose de passer par nous.
Par contre, vendeurs, acheteurs, si vous avez le moindre doute sur la moralité de vos contre-parties, n'hésitez pas à passer par nous.
On stocke les objets en tanière, le client vient le prendre, laisse en contre-partie ce qu'il doit laisser, et on envoie le tout à l'autre partie (ou vous passer le prendre).

Nous on est dispo, c'est vous qui pouvez imposer de passer par nous dans les termes de vos deals.

Meirrion
Marchand d'Erdor
"Si j'Adooore, c'est Erdooor"

#. Message de nuke_z le 15-02-2006 à 13:45	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Bah on ne parle pas forcément d'une guilde de marchand, si ?

On parle de PLUSIEURS guildes (parce qu'une seule bonjour le monopole) qui s'engagent à respecter une charte de commerce sécurisé et qui pour ça mettent à disposition leurs moyens techniques et euh... trolliens.

On parle de guildes possèdant des trolls suffisement intègres et des tanières suffisement bien placées et équipées pour permettre des échanges sûrs.

Bref pas seulement UNE guilde possédant le(s) meilleur(s) marchand(s) du Hall ou les plus beaux objets...

#. Message de nuke_z le 15-02-2006 à 13:53	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

En fait ce que tu proposes c'est que des GROSSES guildes de confiance servent d'intermédiaire.

Je donne un exemple de ma vision de la chose :

Troll A veut échanger l'objet XXXX + l'objet YYYY contre l'objet ZZZZ de Troll B + 1000 GG.

Troll A et Troll B se mettent d'accord sur le montant total en équivalent GG de la transaction (25000 GG contre 25000 GG). Ils déposent tous deux leurs objets dans une tannière de la guilde zayékonfiensssssssse avec la description du deal (Objets de A, Objets de B, montant total) et donnent disons 5% du montant total en équivalent GG de la transaction à la guilde zayékonfiensssssssse (donc 5% de 25000 GG).

La guilde vérifie que le deal est réalisé des 2 côtés et attribue chaque objet à son nouveau proprio (y a que pour les GG que c'est la merde je crois), et hop c'est fait, c'est sécurisé. Chaque troll viendra chercher ses objets quand il le voudra, ils lui sont maintenant attribués, à lui et à lui seul.

Mieux que ça, en plus plus besoin d'être synchro du tout, on peut déposer la 1ere partie du deal 3 jours plus tôt et ne pas attendre l'autre. On viendra chercher les objets troqués plus tard. Bon après y a des frais de gardiennage...

Après certaines guildes feront des bourdes et/ou des arnarques, et elles seront bannies.

#. Message de Ursus Spelaeus le 15-02-2006 à 14:01	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

Oui enfin on crée un grand cercle de guilde qui s engage à respecter le commerce, et où leurs membres sont capables de gérer un échange.

Perso je suis pas trop commerçant, mais je suis honnete, et ça suffirait pour arranger un deal sans probleme.

Je vois pas pourquoi je serai tenté par voler le bien d autrui.

#. Message de Klakbénié le 15-02-2006 à 14:39 [Ami de MountyHall]	2450 - Klakbeinié (Kastar 60) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 06-10-2002 Messages: 8361 (Hydre Fumante)	Citer

bon je vais essayer d'acheter une tanière pour ça en surface, (en surface pour que ça serve aussi au trollinet)

Klak

#. Message de nuke_z le 15-02-2006 à 14:45	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

C'est aussi pour ça que je parlais des X-Trolls, ils ont un chateau en 8 5 -7, donc accessible aussi par les trollinets.

Enfin, je vois qu'on est tous d'accord. L'idéal serait que quelques deals se passent suivant ce principe, pour le valider et prouver qu'il fonctionne.

#. Message de Agrobast le 15-02-2006 à 15:33	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

Suis pas un marchand mais je ne pense pas que la comission devrait être au pourcentage.

Le boulot est le même. Je suggère 100GG.

Et pour l'équivalent en GG, l'idée pourrait sembler bonne à première vue, mais je ne crois pas que ce soit indispensable. Beaucoup de deals se font sur base de troc et ni le vendeur ni l'acheteur n'ont en général le centième de l'équivalent en GG.

Donc l'équivalent en GG, je crois qu'on peut laisser tomber car il ne se fera quasiment jamais en pratique.

#. Message de fedman kassad le 15-02-2006 à 16:11 [Ami de MountyHall]	28451 - Fedman Kassad (Tomawak 44) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: France Inscrit le : 20-04-2004 Messages: 194 (Golem Costaud)	Citer

Moi je crois que le pourcentage est pas mal.
M'enfin c'est que mon avis.
Pour ce qui est du mercantilisme, je serais plutôt pour le vol et l'anarchie mon cher Agro
L'ancêtre du Nifhelm se ramolit sevèrement....
Bientôt, tu vas nous dire que la chair de troll est impure pour nous démons!

#. Message de Fornlow le 15-02-2006 à 16:14 [Ami de MountyHall]	110670 - Jar'el (Nkrwapu 55) - Le Sombre Ragnarok -
Pays: France Inscrit le : 02-06-2004 Messages: 558 (Shaï Epileptique)	Citer

L'autre avantage de la GT d'Erdor est la proximité immédiate d'un Enchanteur.

Quand un deal est conclu pour des Compos:
-le vendeur du Compo envoie son bout de Monstre à la GT, qui s'occupe du paiement.
-l'acheteur prend le TGV quand les 3 Compos sont à la GT, les paie et en 2 DLA, voit son objet templaté.

Fornlow. qui n'a pas de penchant guerrier temporaire (ça risque de durer plus longtemps ^^)

#. Message de nuke_z le 15-02-2006 à 16:39	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Euh remarquez, on peut aussi dire que le prix de ce service dépend de la guilde.

En gros chaque guilde qui veut participer inscrit ses comptoirs du commerce dans une liste avec les conditions d'utilisation (rémunération fixe, %, délais pour les deals) et quand on veut faire un deal sécurisé, on choisit un comptoir sécurisé qui convient aux 2 participants, on contacte la guilde et on réalise le deal.

La guilde s'engage à être réglo, à ne favoriser aucun des 2 participants, à ne débloquer aucun des 2 objets tant que les 2 participants n'ont pas donné leur accord et à ne pas changer les conditions de rémunération du service en cours de deal.

Faudrait ptet continuer sur Inter-Troll non ?

#. Message de Régis le vrai le 17-02-2006 à 15:20	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

Bonjour, bonjour....

L'Hopital des potes à moÂ semble sans aucun doute le meilleur endrois pour de tels échanges.

-En effet, il est idéalement placé (- 4 -2 -1 ), ie la GT la plus proche de Ma'haruff.
-Nous pratiquons depuis toujours des prix très bas pour les nouveaux.
-Nous sommes connu comme d'honnête commercant (nombreuses références).
-Et enfin, les potes à moÂ sont connu pour leur diplomatie innexistante. Nous sommes tellement neutre que nous ne savons même pas si nous avons une diplomatie de guilde...

Donc, que ceux qui souhaitent de tels services, notent notre adresse. Ils sont les bienvenus..

#. Message de feantir le 17-02-2006 à 15:44	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)	Citer

Le commerce sécurisé, c'est les GG... liste de vente et tanière, tout à été prévu par l'équipe MH...

#. Message de nuke_z le 17-02-2006 à 15:59	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Régis, serait-il possible que tu donnes une estimation des tarifs et des délais que tu demanderais pour ce service ?

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