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De la reforme de l'insulte.

#. Message de EcraseTete le 06-02-2006 à 15:53 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)

Voila je vais parler d’une certaine frustration venant de la reforme nécessaire (et j'insiste bien la dessus) de l’insulte il y’a peu.
Maintenant lorsque l’on insulte on gagne 1 fois de la MM et basta, que l’on soit résisté ou pas. Cela conduit souvent lors de l’insulte d’un monstre a forte RM à se retrouver à faire un gain de 1 de MM sur sa DLA même en passant le seuil de la bebete une fois. Alors, je suis complètement d’accord avec le fait qu’il ne faut plus que l’insulte soit une pompe a MM, que nous sommes sans doute dans une phase de transition en attendant l’arrivée de l’influence (peut être, je n’en sais rien) mais je trouve la situation frustrante lorsque l’on ne réussit pas une insulte sur son premier PA d’insulte. La réussite n’est plus récompensée.

Je ne suis pas un insulteur fou, je ne suis pas fan (O mon px, mon beau px

). Mais quand on est beau et fort comme moi, il faut parfois protéger les laids et faibles comme Kana.

Et ca veut souvent dire insulter une bebete jusqu’a ce qu’elle réagisse. Cela ne fait pas plaisir mais il faut le faire.

Donc le gars résistant qui veut dépanner le copain, s’il passe plusieurs PA à insulter le même monstre pour sortir son copain de la mouise et s’il réussit cela sera au tarif d’un gain de 1 de MM. Prenons un monstre a forte RM et assez dangereux : un nécrochore par exemple (ca tombe bien on en a 2 la :p). Je l’insulte une fois. Il résiste. 1 PX, 1 MM. Je recommence, il résiste. 0 PX, 0 MM, je recommence, il résiste encore la bougre! 0 PX, 0 MM. Je recommence parce que j’aime vraiment mes potos, ca passe. Hourra ! 0 PX, 0 MM. En terme de jeu, c’est frustrant.

Ne pourrait-on pas tout simplement mettre le gain de MM à 0 sur une insulte résistée (ce qui encourage à recommencer pour réussir) et mettre un gain de MM « normal » en cas de réussite ? (le normal etant a definir, soit comme maintenant soit revu a la baisse par rapport a maintenant)

Le but :
=> on loupe son insulte, c’est loupe, on a joue on a perdu.
=> on réussit, c’est le jackpot, le joueur a joue, il a gagne un petit quelque chose.

Je ne cherche pas à renouer avec une forme de pompe a MM mais plus avec une forme de : « je marche a la carotte ». Même si c’est pour au final faire gagner 1 de MM seulement pour une insulte réussie quelque soit le monstre (et ce 1 seule fois par DLA).

Je réussis, je gagne un petit quelque chose (bon on a sauve le copain, ok

). Je perds, et bien voila, c’est ce qui arrive quand on joue.

EcraseTete, une impression en passant…

#. Message de Kana le 06-02-2006 à 16:47	20407 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-01-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)

Quote: Originally posted by EcraseTete on 2006-02-06 15:53:09
Mais quand on est beau et fort comme moi, il faut parfois protéger les laids et faibles comme Kana.

Chuis contre la proposition ! Ca t'apprendras a dire des trucs comme ca

#. Message de TilK le 06-02-2006 à 16:51 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)

J'avais proposé dan sle post sur nouveauté que l'on gagne le max de MM que l'on aurait gagné durant la DLA.

Chris avait répondu que c'est en test et qu'il faut attendre de voir ce que ca donne avant de modifier. (en lisant entre les lignes)

#. Message de Metropoll le 06-02-2006 à 16:55 [Ami de MountyHall]	108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan Inscrit le : 19-03-2004 Messages: 3974 (Djinn Tonique)

n'empeche que l'idee d'Ecrase-Tete, elle est plus simple et plus jolie ! enfin, moi je suis 100% d'accord avec lui, ce serait vraiment une chouette modif a mon avis.

Metro.

#. Message de John-Baner le 06-02-2006 à 18:38	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')

Moi ça me laisse un arrière gout de détournement de la fonction initiale de la comp...

La comp à la base c'est fait pour que le monstre insulter s'en prenne à nous (pour détourner l'attaque de ses compagnons, faire en sorte qu'un monstre reste en contact). Le point d'XP et le(s) point(s) de MM sont des bonus, pas le but initial et principal de la compétence...

Quand je lis cette nouvelle propal (qui part d'un bon fond....), j'ai la désagréable impression que le gain de MM (et de PX) prime sur le but réel et initial de la comp, l'insulte elle même du monstre...
Quand dans ton exemple tu insultes le monstre pour sauver ton pote, le but c'est bien de sauver ton pote ? Pour permettre de lui éviter un retour au soleil prématuré, de pouvoir t'aider à achever le monstre plus vite en lui éviitant la mort etc... Si l'insulte en elle même réussit, c'est déjà une grosse réussite...
Ton but c'est bien de le sauver pas de faire de la MM.
Si jamais tu gagnait de la MM à chaque fois mais que l'insulte était toujours résisté tu continuerais à insulter pour sauver ton collègue, car c'est une nécessité.

Le fait de gagner un PX et un point de MM c'est un bonus, rien de plus. Là encore une fois on dirait que ce qui compte c'est le gain de MM... Que pour avoir envie de sauver son pote, faudrait qu'il y ai un gain de MM sinon ça ne présente pas d'intérêt...

#. Message de Dragt le 07-02-2006 à 13:18	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)

J'avais eu la même idée que toi.

Mais je m'étais dit que ce n'était peut-être pas terrible... notament pour les petits trolls qui s'entrainent à l'insulte et qui ratent souvent.
(Ou pour les malchanceux.

)

D'un point de vue plaisir et logique, l'idée est pas mal.
Mais d'un point de vue opimisation de MM, je ne sais pas. :p
Qu'est-ce qui est le plus intéressant? Gagner quand même 1 de MM sur la première insulte qui rate, ou bien gagner de la MM seulement lors de la première réussite?

Cette modification pourrait pousser les trolls à relancer l'insulte uniquement pour avoir un gain de MM. Alors qu'actuellement, on ne la relance que si on veut réellement insulter la bestiole.
(Quant à l'idée de "compléter" le gain de MM si on fait plus que précédemment dans la même DLA, ça me semble légèrement plus complexe.)

De toute façon, tant que l'insulte se basera sur la MM, je trouve ça bizarre de limiter les gains. Avec la limitation actuelle, on impose encore plus le fait que l'insulte, c'est juste un truc de sorcier.
Et la MM, c'est devenu un des seuls points de développement où l'on ne peut pas dépenser ses PA pour s'améliorer. (Sauf si on possède certains sorts...)

(Alors que si je perds mon temps en achetant avec des px, que je perds mon temps à miner du mithril pour avoir une meilleure arme/armure, que je perds mon temps à enchanter, que je perds mon temps à entrainer beaucoup de compétences en parallèle, que je perds mon temps dans une caverne pour encaisser plein de pouvoirs, personne ne me dira rien!!)

#. Message de g012 le 11-02-2006 à 03:57	79197 - g013 (Skrim 60) - Le Clan des Peaux Vertes -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 11-07-2005 Messages: 245 (Golem Costaud)

Dans l'absolu, pourquoi gagne-t-on que 1 quand on se fait résister ? Et là on complexifie encore le truc s'ils implémentent le max sur la dla. C'est pas plus simple de faire un gain pour la première utilisation réussie, résisté ou non ? Après tout j'ai lancé mon sort, que je loupe ma cible, qu'elle soit immunisée au feu ou que sais-je, je vois pas pourquoi ça influencerait ma progression de la connaissance magique. On complexifie trop MH là franchement.

#. Message de Christophilius le 11-02-2006 à 10:46 [Ami de MountyHall]	2796 - Christophilius (Kastar 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 13-12-2002 Messages: 4186 (Djinn Tonique)

Cf plusieurs raisons ci dessus plus encore d'autres non énoncés ici

Cloturé

Chris

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