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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Kaput le 04-02-2006 à 19:31
  [Ami de MountyHall]
38205 - Kaput (Kastar 60)
- In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France  Inscrit le : 15-07-2004  Messages: 1661 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Je reprend l'idée de Shogoki dans une version qui pourrait apporter une réponse à certains des problèmes évoqués.

Esquive active
Coût en PA :      2 PA
Type :      Programmable
Niveau minimum :      5
Jet de résistance :      Non
Durée : la dla en cours

Résumé : durant la dla en cours, le troll se démène pour esquiver le plus parfaitement possible. Cela a tendance à le fatiguer.

Si la compétence est réussie, durant la dla lors de chaque attaque subie, une esquive non parfaite devient parfaite avec la probabilité :

                  90 - fatigue

la fatigue augmente du nombre de points qui manquaient pour faire une esquive parfaite. Par exemple, une attaque de 30, une esquive de 40, la fatigue augmente de 20 (esq parfaite = 60), et l'attaque est esquivée parfaitement.

La fatigue diminue naturellement comme celle du kastar au fur et à mesure des DLA. La fatigue de kastar et cette fatigue-ci seraient la même.

Remarques : tous les trolls seraient donc sujets à la fatigue. La fatigue est dans cette proposition le facteur d'amortissement sur le nombre d'attaques à esquiver parfaitement. Même avec une fatigue de 0, une esquive active peut rater (proba plafonnée à 90%).

EDIT : on peu ajusterl'augmentation de fatigue (avant que tous les kastars ne hurlent) - par exemple 1 pt de fatigue par 2 pt d'esquive, etc.

Bien à vous,
kaput

#. Message de smeag le 04-02-2006 à 19:53
46032 - Smeag (Skrim 31)
- Fight Club -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 13-11-2004  Messages: 1069 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
sympa et originale


smeag,

#. Message de KhonTEthyllique le 04-02-2006 à 20:16
77297 - Ethylötest (Tomawak 40)
- Atra Caterva -
Pays: France  Inscrit le : 27-07-2004  Messages: 1728 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Bon ... creusons cette idée ...

Y'a un truc qui me chiffone :
"La fatigue de kastar et cette fatigue-ci seraient la même."

Etant kastar, ca me pose même un gros soucis : si j'esquive activement, je ne peux plus utiliser ma compétence de race ...
D'autre part, si tu voulais vraiment incrémenter de la même manière la fatigue, je trouve que 20 de fatigue pour une pauvre esquive ... ca vaut plus le coup ....

Bref, soit un nouveau concept, soit ca sera pas possible cette compétence ... déjà que accél et vampi ont été revues et corrigées, là ca veut dire qu'être kastar et esquiveur c'est incompatible ....

Conclusion : esquive active oui. Fatigue non.

KTE

#. Message de Kaput le 04-02-2006 à 20:32
  [Ami de MountyHall]
38205 - Kaput (Kastar 60)
- In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France  Inscrit le : 15-07-2004  Messages: 1661 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
moi aussi je suis kastar - ça me gène pas comme contrainte qu'il faille choisir entre esquiver activement et faire une accel - on a qd meme l'énorme avantage de choisir entre être offensif ou défensif ou reactiver son tour (et mettre le nb d'attaques à zéro) avec plus de facilité que les autres races.

#. Message de KhonTEthyllique le 04-02-2006 à 21:01
77297 - Ethylötest (Tomawak 40)
- Atra Caterva -
Pays: France  Inscrit le : 27-07-2004  Messages: 1728 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Kaput > je ne dis pas que nous on n'a pas le choix hein

Je parle juste d'équilibre du jeu ... une compétence de race c'est quelque chose qui doit être facilement utilisable car disponible pour tous les trolls de la race ...
La régén accrue n'est jamais empêchée.
Le camouflage n'est jamais empêché.
La botte secrète n'est jamais empêchée.

Or là, le kastar ne pourrait pas utiliser son AM car elle serait inutile ...

Pourquoi le dudu n'est pas fatigué d'augmenter se régénération ? Que le Tom n'est pas fatigué à force de se camoufler ? Que le skrim n'est pas fatigué à force de frapper en botte secrète ...

Tu vois ce que je veux dire. Même si je comprends le fondement de ton idée et que je la trouve intéressante, c'est la relier à la fatigue existante qui m'ennuie.

KTE

#. Message de gurkburk le 04-02-2006 à 21:20
31818 - Gurkburk (Durakuir 60)
Pays: France  Inscrit le : 29-03-2004  Messages: 2458 (Djinn Tonique)   Citer Citer
je ne suis pas kastar, et même si l'idée est bonne, je ne pense pas que ce soit juste pour les kastars.

[mode chambrage ON]D'un autre coté je ne sais pas si il y a beaucoup de kastars qui sont trés bons esquiveurs [mode chambrage OFF]

#. Message de John-Baner le 04-02-2006 à 23:35
52220 - John-Baner (Tomawak 40)
- Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 09-07-2005  Messages: 1210 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Oui je vois ou est le problème. ^^

En fait y a deux cas qui se dégage (Kaput tu diras sous quel angle tu envisageais ça. ^^).

Cas 1 : On créé un compteur de fatigue spécifique à cette compétence qui fonctionne de façon similaire à celui des kastars. Ca permet d'utiliser cette idée, qui en soit est pas mauvaise mais demande tout de même quelques ajustement questions chiffres. Maintenant je connais pas bien l'effet de la fatigue, mais le risque pourrait être que selon les chiffres utilisés, la comp soit rapidement inutile (là j'extrapole et va falloir que je me penche sur la fatigue. ^^).

Nous dans notre propal initiale, l'effet de la comp est définit par le nombre de dés d'esquive du perso. Plus il en a, plus de chance il a que ça dure. Et ça ne marche qu'en cas d'attaque esquivé, pas d'attaque qui touche...
Avec cette propale et pour que ce soit vraiment interressant, faudrait que ça marche sur toute attaque quel qu'elle soit, mais les attaques non esquivé, sachant que les attaques non esquivé donnerait du coup un plus gros malus de fatigue mais c'est de bonne guerre (vous voyez ce que je veux dire ?).

Le hic, c'est que ça signifie un compteur de plus à greffer sur le jeu, pour une compétence particulière... Donc une complexification du code, mais bon je suis mal placé pour juger de ça... Celà dit on peut se poser la question de savoir si c'est une bonne chose ou non (si on dévellope par la suite d'autres compétences faisant entrer en jeu la fatigue ça pourrait être une approche interressante, dans le cas contraire...).

Cas 2 : C'est le même compteur de fatigue que pour les kastars et là je comprends leur problème... Pour n'importe quel troll quel qu'il soit (tom, skrim ou durak) son compteur de fatigue ne servirait qu'à cette compétence. Pas de problème.
Pour un Kastar c'est une autre paire de manche... Pasque il aurait deux compétences qui fonctionneraient sur le même compteur. Autrement dit si il utilise son sort réservé, il sera automatiquement handicapé sur l'esquive active et vice versa au contraire de tous les autres trolls... Et là question Gameplay c'est plutôt injuste pour les kastars.

EDIT : Oui je précise une chose pour être clair. Lorsque je dis que la proposition ici doit fonctionner même sur les attaques qui passent je l'envisage de la façon suivante.
Si le jet est réussit (90 - Fatigue) le compteur du nombre d'attaque n'est pas incrmenté et l'esquive ne baisse pas. Toutefois, le personnage subit un niveau de fatigue en fonction de son jet de dés (donc selon la propal initiale, une fatigue égale à la différence entre le jet d'esquive et le jet nécessaire à une esquive parfaite, chiffre à ajuster par la suite...).

Ex : J'ai programé esquive active.
Mon attaquant fait 30.
Je fais 20.
Mon jet d'esquive active est réussit, mon compteur ne s'incrémente pas mais je subbit une fatigue de 40pts.
Sur mon prochain jet j'aurais une chance de ne pas subbir la pertes de dés d'esquive de 90 - 40 soit 50%.
Comme j'ai ratémon jet de combat je subbit normalement les dommages. Mais mon compteur d'attaque subbit n'est pas incrémenté.


#. Message de DBDK le 04-02-2006 à 23:51
Pays: France  Inscrit le : 05-10-2004  Messages: 853 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
moi je suis kastar

et je dis fatigue pourquoi pas, mais pas de cumul avec celle de accel, mais 2 fatigues séparées ...

sinon la c'est vraiment abusé ... du racisme meme ...

#. Message de John-Baner le 04-02-2006 à 23:56
52220 - John-Baner (Tomawak 40)
- Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 09-07-2005  Messages: 1210 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Rassure toi, je pense que c'est comme ça que c'était envisagé dès le départ, juste mal exprimé.

#. Message de Troll de Dame le 05-02-2006 à 00:07
54570 - Tony Truand (Tomawak 60)
- Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France  Inscrit le : 23-09-2005  Messages: 3563 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Dans la mesure où défendre fatigue moins qu'attaquer, il serait dans ce cas normal de comptabiliser la fatigue liée aux attaques. Bonjour la fatigue pour des CdB et Frénésies...

#. Message de KhonTEthyllique le 05-02-2006 à 00:25
77297 - Ethylötest (Tomawak 40)
- Atra Caterva -
Pays: France  Inscrit le : 27-07-2004  Messages: 1728 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
100% d'accord avec toi Troll de Dame.

Il ne faut pas rendre trop complexe le Gameplay de MH. Donc évitons les usines à gaz de fatigue .... il faut trouver une solution simple ....

N'oublions pas que le compteur de fatigue des kastars a été implémenté car il était possible, pourvu que le nombre de monstres soit suffisant, qu'un enchaine un nombre extraordinaire de frags ... sans perdre de PV .... et ce jusqu'à ce qu'il rate son accèl ou son vampi ....

Là, il fallait frapper un grand coup d'où ce compteur de fatigue.

Pour une compétence, il faut rester simple je pense dans les règles.

KTE, qui va réfléchir.


#. Message de John-Baner le 05-02-2006 à 01:18
52220 - John-Baner (Tomawak 40)
- Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône)  Inscrit le : 09-07-2005  Messages: 1210 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
On en revient à notre propale initiale qui fonctionne juste sur l'incrémentation ou non du compteur d'attaque. ^^

#. Message de Shogoki le 05-02-2006 à 18:02
30771 - Shogoki (Tomawak 41)
- Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium  Inscrit le : 16-12-2004  Messages: 1120 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
En effet...

Mes avis :
1) c'est lourd d'inclure un compteur de fatigue supplémentaire
2) on ne peut évidemment pas utiliser celui des kastars !
3) Il faut absolument qq exemples chiffrés de trolls esquiveurs de niveau 10 et 20 par exemple, pasque là c'est tres difficile de se rendre compte de ce que ca fait (j'ai pas le temps juste maintenant).
4) Je ne vois pas en quoi ca resout des problemes de l'autre comp'

#. Message de CosmoTroll le 12-02-2006 à 17:52
44428 - CosmoTroll (Tomawak 43)
- Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium  Inscrit le : 02-10-2004  Messages: 650 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
La fatigue du kastar a été introduite pour "brider" une compétence (de race) ultra bourrine (c'est ce qu'il me semble).

La question est alors:

Pourquoi vouloir rendre inutilisable une compétence (accessible à tous) qui n'est pas a priori bourrine?

Cosmo le Tom

Pages : [1], 2

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