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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Compétence] Esquive active
Pages : 1, 2, 3, ... , 8, 9, 10, [11], 12, 13, 14, 15

#. Message de Shogoki le 02-02-2006 à 15:41	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')	Citer

Je n'ai pas envie de t'ennuyer, mais tout ceci a déjà été dit plusieurs fois, et les arguments en réponse sont aussi détaillés dans les pages précedentes. Si tu pouvais illustrer de chiffres,npar exemple, on pourrait dire que ca servirait a qqch

Shog', non, on tourne pas en rond, là...

#. Message de Raistlin le 02-02-2006 à 15:44 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

ah c'est sur que Tsymice a du avoir la flemme de lire les pages...

Raistlin, mode "Le grand blond avec une chaussure noire"

#. Message de John-Baner le 02-02-2006 à 16:24	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Tsymice on 2006-02-02 15:27:23
Le truc qui est revenu le plus souvent c'est : cette compétence n'est pas trop bourrine ???????

Bon perso je ne suis pas un esquiveur fou , mais pour 2 PA moi je trouve ca bourrin , ca fais qu'un gros Bill deviens un gros Bill intouchable , ca ressemble a AE en version esquive !!

>> Moi je vais répondre. Ca m'occupera. ^^
Armure éthéré fonctionne pendant deux tours, ce qui n'est pas le cas ici. AE augmente l'armure, cette compétence n'augmente pas l'esquive (pour le cas ou ADE te viendrait à l'esprit.) et en plus en cas de touche, l'effet ne marche pas, on perds l'esquive normalement...<<

Je verrais plus ca en sort ou en compétence a plus de 2 PA ( car des compétences a 2 PA qui se répercute sur le combat , y'en a pas beaucoup ... a part BS ) .

>> Alors des compétences ou sorts qui se répercutent sur le combat pour deux PA...
Compétence : Botte Secrète (skrim uniquement), Acceleration Metabolique (Kastar uniquement.... Et oui ça a une répercussion sur le combat, surtout quand c'est pour rendre plus rapide un cumul de frappe....), Contre attaque (tiens une sorte de bote secrète spécial pour frapper une fois deplus en combat....), Parade (ben ouais parer a une influence sur le combat...), n'oublions pas le célèbre lancer de potions...

Sorts : Armure Ethéré, ADA, ADD, ADE, faiblesse passagère, flash aveuglant, projection.

Ma foi, ça fait pas mal de chose apte à influencer le combat pour deux PAs (et souvent en faveur de l'attaquant, pas du défenseur...).<<

++

EDIT : avec ADE imaginez le COMBO dévastateur

>> Je te laisse imaginer alors ADE plus AE... Et ADA + AP ou ADD + CdB... Par Loki, toutes ces associations capable de faire mal !!!Et personne ne dit rien ?! <<

#. Message de Tsymice le 02-02-2006 à 17:04	35067 - Tsymice (Durakuir 60) - Les marguerites nucléaires -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2005 Messages: 100 (Golem Costaud)	Citer

Je suis d'accord avec certaines de mes critiques , alors je vais vous répondre dans l'ordre :

- Shokogi :Je n'ai pas envie de t'ennuyer, mais tout ceci a déjà été dit plusieurs fois, et les arguments en réponse sont aussi détaillés dans les pages précedentes. :
C'est vrai , mais c'est aussi vrai que que j'ai commencé a écrire ma réponse car beaucoup de gens disent que ce n'est pas une compétence bourrine , ce qui n'est pas mon avis c tout ! Et tu me déranges pas !

-Raistlin : ouaip c vrai je n'ai pas lus toutes les pages , bon j'en ai quand même lut 6

-John Banner : merci je connais la liste des sorts

Pour les compét à 2 PA qui agissent sur le combat et je parle bien des COMPETENCES il n'ya que BS et Contre attaque ( que j'avais oublié

)pour le combat PUR ( car parer ne marche pas bien non ?) ; et AM n'est pas utile QUE pour le combat !
Enfin tu démonte mon super combo ADE + EA parce que d'autres éxistent ??? ce n'est pas du tout logique , si on parle d'équilibrer le jeu pourquoi rajouter un nouveau combo pour boeufs ??

Enfin personne ne m'a repris sur le fait que plus t'esquives plus t'esquives donc au final si on rajoute a ca la mise a jour sur les compétences (AP en l'occurence) les esquiveurs et surtout les GROS esquiveurs vont devenir quand même INTOUCHABLE ... perso je suis pas le plus concerné j'ai la RP ... Mais en période de débourrinage du jeu je trouve ca plutôt bourrin !
Bon ca vaut 2 PA ... mais je m'interrogais quoi ...maintenant ct juste un avis de Durack curieux de voir comment vous alliez défendre votre steack

A plus tous

P.s: a propos de par loki , toutes ces associations qui font mal ...

pour John :
Par GAIA c'est pas un Tom de ton nivo qui vas m'apprendre comment faire mal !! esquiver peut être bien ... mais pas frapper et exploser ...

C'est tout

#. Message de Kaput le 02-02-2006 à 17:24 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour le nombre d'esquives, je vous propose l'approche (à ajuster) suivante :
Si la compétence est réussie, une esquive parfaite devient parfaite avec la probabilité :

90 - fatigue

la fatigue augmente du nombre de points qui manquaient pour faire une esquive parfaite. Par exemple, une attaque de 30, une esquive de 40, la fatigue augmente de 20, et l'attaque est esquivée parfaitement.

La fatigue diminue naturellement comme celle du kastar au fur et à mesure des DLA. La fatigue de kastar et cette fatigue-ci seraient la même (a priori).

Bien à vous,
kaput

#. Message de Raistlin le 02-02-2006 à 17:47 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

en attendant, AP n'a pas été révisé, donc le premier argument qui va te (re) etre donné est :
AP => +50% Att
EA => pas + 50%

quelqu'un qui a de l'esquive et qui évite quelqu'un qui tape normalement, ben c'est meme pas sur qu'il esquive une AP...

et la deuxième remarque qui te sera faite :
ADA => AP
ADD => CdB
AE => ???

Raistlin once again, with feeling

#. Message de Tsymice le 02-02-2006 à 18:01	35067 - Tsymice (Durakuir 60) - Les marguerites nucléaires -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2005 Messages: 100 (Golem Costaud)	Citer

Sur le point 1 je suis d'accord , AP n'a pas été ENCORE révisé , mais c'est presque sur que ca va se faire non ? Donc il faut résonner sur ce qui va se faire ...

Pour le point 2 la t'as raison c klr mais il faut faire d'avance un truc a la hauteur de la future mise a jour (AP , CDB) non ?

Merci de m'avoir (Re) donné ces arguments mon cher Raistlin

Une dernière chose ADA-> AP (4PA) , ADD-> CDB (4PA) , ADE-> EA (2PA)
C'est une compétence défensive d'accord mais voila ct la pricipale remarque de mon premier poste : c'est les 2 PA qui font pas standard avec le reste...

Tsym'

#. Message de Raistlin le 02-02-2006 à 18:03 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

Quote:
Donc il faut résonner sur ce qui va se faire ...

ben y'en a qui ont regretté d'avoir raisonné sur les BMM, hein...

#. Message de Tsymice le 02-02-2006 à 18:16	35067 - Tsymice (Durakuir 60) - Les marguerites nucléaires -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2005 Messages: 100 (Golem Costaud)	Citer

aaaaaaaaa les BMM ...

... bon ca va arriver ...

#. Message de gurkburk le 02-02-2006 à 19:30	31818 - Gurkburk (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2458 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Tsymice on 2006-02-02 18:01:02
Sur le point 1 je suis d'accord , AP n'a pas été ENCORE révisé , mais c'est presque sur que ca va se faire non ? Donc il faut résonner sur ce qui va se faire ...

justement nous avons déjà pris en compte ceci en ne proposant pas une esquive +50%...

Pour ce qui est d'un gros bill intouchable... impossible puisque AP même révisé permettra à tous les bourrins de toucher

#. Message de KhonTEthyllique le 02-02-2006 à 20:32	77297 - Ethylötest (Tomawak 40) - Atra Caterva -
Pays: France Inscrit le : 27-07-2004 Messages: 1728 (Trõll de Compèt')	Citer

Tsymice > tu trouves ca normal qu'on puisse augmenter son attaque et bourrin qu'on puisse augmenter son esquive ... par essence, l'esquive n'est pas violente et ne fait de mal à personne !

KTE

#. Message de CosmoTroll le 03-02-2006 à 00:03	44428 - CosmoTroll (Tomawak 43) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 02-10-2004 Messages: 650 (Shaï Epileptique)	Citer

En effet, Esquive Active ca peut être un compétence pour se faire du plaisir de manière ... solitaire (je me permets car il est passé minuit)

#. Message de Tsymice le 03-02-2006 à 09:48	35067 - Tsymice (Durakuir 60) - Les marguerites nucléaires -
Pays: France Inscrit le : 16-06-2005 Messages: 100 (Golem Costaud)	Citer

MDR cosmoTroll

Ben je suis d'accord avec vous les gars , c klr que c'est pas une compétence qui ferra qu'on arrive a tuer un phoeniske comme ca ...

Bon ben attendons de voir ce que ca donne ...

Tsym' qui est pas sûr que les bourrins (autres que skrims

) toucheront si facilement aprés la modif de AP

Bonne journée a tous

#. Message de Troll de Dame le 03-02-2006 à 12:06	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Je crois que la question de fond, au-delà de la compétence proposée ici, c'est que tout ce qui est orienté combat est purement offensif (hormis Parade, mais qui ne fonctionne pas): frapper mieux (AP), frapper plus (Frénésie, Riposte), frapper plus fort (CdB). Mais rien, nada pour défendre mieux, alors que déjà l'esquive ne rapporte pas d'XP, et perd 1D à chaque fois (sauf esquives parfaites). -Note: je ne parle que des comps, pas des sorts, trop minoritaires-.

Soyons clairs, peut-être s'agit-il d'une volonté délibérée des devs pour faire un jeu "violent"plus qu'un jeu de "duel", où il est convenu qu'on se tue le plus vite et le plus violemment possible. Côté JdR, il y en a un paquet des comme ça, où le vainqueur est celui qui frappe le premier: si l'adversaire a la chance de survivre, il n'est de toute façon plus en état de riposter.

Dans ce cas, toute propal visant à favoriser la défense ne saurait être acceptée, même si l'idée est bonne... en d'autres termes, on pourrait dire que la philosophie du Troll défensif serait de tanker et non d'esquiver (d'où aucune race qui a l'Esquive pour caractéristique privilégiée).

Mais bon...

- TdD, toujours POUR cette propal.

#. Message de TetDure le 03-02-2006 à 14:48 [Ami de MountyHall]	41931 - TetDure (Tomawak 36) - Adrénaline -
Pays: France Inscrit le : 29-07-2004 Messages: 546 (Shaï Epileptique)	Citer

Je suis toujours POUR aussi, parce que je constate qu'il n'y pas beaucoup de compétences défensives, et aucune basée sur l'esquive...

TD

#. Message de trolinette C le 04-02-2006 à 16:20	45826 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-09-2004 Messages: 63 (Momie Baveuse)	Citer

Quote: Originally posted by Troll de Dame on 2006-02-03 12:06:18

Dans ce cas, toute propal visant à favoriser la défense ne saurait être acceptée, même si l'idée est bonne... en d'autres termes, on pourrait dire que la philosophie du Troll défensif serait de tanker et non d'esquiver (d'où aucune race qui a l'Esquive pour caractéristique privilégiée).

Mais bon...

Bah, dis toi que AE est passé un jour où l'autre, même si c'est un sort ( beaucoup plus rare ) il est beaucoup plus ultime... et permet à un Tank de tanker à peu près n'importe quel troll de son niveau... voir même un groupe de Trolls...

Pour moi, cette compétence à l'air toujours aussi pas bien, enfin, elle pourra faire bien à côté de la parade, et de la contre-attaque, mais c'est tout.

Trolinette cendrée, qui esquive pas mal, mais sans cette compétence !

#. Message de John-Baner le 04-02-2006 à 18:04	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Le hic c'est que proposer mieux est généralement refusé par tout le monde.
Et puis malgré tout ca restera une alternative à la parade et à la contre attaque que tout le monde n'utilise pas...

As tu des idées pour améliorer la chose ?

#. Message de KhonTEthyllique le 04-02-2006 à 20:25	77297 - Ethylötest (Tomawak 40) - Atra Caterva -
Pays: France Inscrit le : 27-07-2004 Messages: 1728 (Trõll de Compèt')	Citer

D'un autre coté,
- la parade se base sur l'attaque,
- la contre attaque se contrefiche du résultat (touché ou pas) de l'attaque qui l'initie ....

Des compétences qui se basent sur l'esquive il n'y en a qu'une : Piège.

De plus, l'efficacité d'un piège est modulée par la Vue ... ce qui en fait une compétence orientée Tom.

KTE

#. Message de John-Baner le 04-02-2006 à 20:33	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

D'un autre côté, piège est une compétence qui ne sert pas à la défense, mais bel et bien à l'attaque...

Parade se base sur l'attaque et c'ets là ou le bas blesse, c'est une compétence de défense basé sur l'attaque... C'ets tout à fait légitime (je vois mal une parade basé sur l'esquive ou l'armure...), mais ça pose la question du développement possible de compétence de défense basé réellement sur la défense (et pas sur l'attaque ou les dégâts...).

#. Message de gurkburk le 13-02-2006 à 13:07	31818 - Gurkburk (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2458 (Djinn Tonique)	Citer

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