Voyons de Troy, reste un peu honnète!

Tu nous présentes une formule avec des résultats complètement bourrins en intègrant dans ton calcul l'effet d'un sort dont tu sais pertinamment qu'il n'est pris en compte QUE sur le calcul de la portée max du sort et JAMAIS dans celui des dégats.

Donc le +4 du à la distance ne se transformera jamais en autre chose dans la formule

(Vue /2+Dist max-dist effective de tir)D3 A 16 de vue de base le calcul ne change pas qu'il y ait accroissement de la vue ou non, soit (8+4-dist tir)D3, de plus si ton tom tir de 6 cases grace au sort, il obtient (8+4-6) soit 6d3 de deg....

Sssserpent noirh

serpent noir.

On discute de la même formule ?

Le Tom en question existe et est l'Archimage de notre tribu (on peut comprendre pourquoi il est Archimage ). Je suppose que duncan et aspic vert ont aussi au moins 16 en vue. Super Troll (donc au moins un troll) à 18 en vue. Si ça c'est pas du réalisme, ... Je me demande ce qu'il te faut, ...

Disons même qu'il n'utilise pas Vision Accrue, ...

Reste que celà lui fait 12D dégâts à la place de 8D de dégâts, soit 50% de dégâts supplémentaire !!! Et qui sont aussi pris en compte dans les critique donc 18D de dégâts en critique, ...

Ca a rien du tout avoir comme formule avec celle de duncan, qui propose pour un Tom 21 (lui comme exemple) de rajouter en définitive un +4 tout court et pas exprimé en D3.

Une petite majoration des dégâts des Tom pourrait peut-être passé (celle de Duncan ou l'autre exprimé sans les D3), mais la proposition bourrin de 50% de dégâts supplémentaire faut l'oublier tout suite

A tant en vouloir, tu vas finir par te retrouver avec rien, ...

   deTroy, Gardien du Savoir

Le Tom devrait faire plus de critiques. C'etait le but du projo de faire des critiques et c'est de moins en moins le cas.

Si, dans le débat sur l'utilisation des BMM pour les sorts, on prends en compte les BMM de la carac utilisée ( plutôt que les BMMs de dégats pour les dégats, d'attaque pour l'attaque etc. ), la vision accrue permettrait cela sans aucune autre modif ou calcul plus compliqué encore.

Biensur cela passe par une diminution du gain de vue du sort vision accrue. Que le gain en vue passe à Vue / 4. Alors une vision accrue permettrait de gagner 4 dés en attaque ( ce qu'on recherche si on veut que le Tom fasse plus de critiques ) et deux dés de dommages sur un Troll avec 16 en vue. pour 2 PAs c'est loin d'être bourrin. Et ca éviterait d'avoir une vue de 50 cases après des usages succéssifs de vision accrue.

enfin ce serait quand même nettement plus logique que de demander aux Toms de prendre 8 dés en dégats pour faire 3 points de plus sur son projo, non ?

            Pah'

Pahtroll : "enfin ce serait quand même nettement plus logique que de demander aux Toms de prendre 8 dés en dégats pour faire 3 points de plus sur son projo, non ?"

200% Ok avec Toi, cette solutoin est idiote et ne va pas pousser à diversifier les TROLS (pas les TOM), qui vont tous finir au contact !

Proposition qui est dans les BMM:

a) Projectile Magique:

Portée : Vue/5 + Tous les BM vue (magique et pas magique)

Attaque : Vue + BM magique d'attaque

Dégâts : Vue/2 + BM magique de dégâts

Les BM magique =

• les mouches (à Crobate ou à Nabolisante)
• les objets qui donne des bonus (de Feu, des Cyclopes, des Enragés, de l'Aigle, des Vampires)
• les potions/parchemins (bonus temporaire)
• les malus des compétences des monstres (je pense que ça ne concerne pas trop les Tom, ...)
• les Sortilège d'Augmentation de l'Attaque, d'Augmentation des dégâts, de Vision Accrue
• les Sortilèges de Vision Troublée, Flash Aveuglant, Faiblesse
• etc. ...

Ce qui devrait déjà donner quelques points en plus en attaque et en dégâts au Tomawak.

Juste mon avis que les Tom vont devenir gros consomateurs de "Plan Génial"

Ceux qui veulent pratiquer le projectile au contact, pourront aussi utiliser la "Rune des Cyclopes"

Ces 2 derniers exemples pour montrer que cette modif peut déjà donner des Toms bourrins, car les BM dégâts sont proportionnellement plus grand vu qu'ils ont moins de dés dégâts, ...

    deTroy, Gardien du Savoit (* qui pense que BMM peut avoir l'effet voulu*)

mouarf ...

donc il restera plus que les durakuirs à avoir des mouches inutiles si je comprends bien ?..

moi "intégrer" les BM dans les sortilèges je trouve ça pas bien, et pourtant je suis un magicien

T'as raison, GentiTroll, on l'a viré dans la version suivante

   deTroy, Gardien du Savoir

Bonsoir,

C'est moi qui ai pondu la formule vue/2+ distancemax-distance de tir et je ne comprend pas comment De Troy arrive à 18D de dégas en critique avec 18 en vue...

18/2=9D ( comme actuellement ok ? ) en normal

+50% en critique ( toujours arrondi à l'inférieur ) ça fait 13D

avec 18 en vue la distance de tir maxi est de 4 cases ce qui donne donc un maximum de 4D en plus SI le tom est au contact soit 17D3 en critique au contact en pas 18

bon une différence de 4D3 sur 13 depuis quand ça fait 50% en plus ?

en puis il faut relativiser je ne touche pas à l'attaque avec la formule donc les chances de faire un critique sont toujours aussi faible.

Je ne suis pas statisticien mais il me semble que la probabilité moyenne d'obtenire avec 17D en total plus grand qu'avec 13D est d'environ 12% mais que parallèlement la probabiolité d'obtenire le maximum de dégas est divisée par presque 1000....

Alors je ne veut pas m'embrouiller avec De Troy ( surtout vu sa promotion ) mais il me semble pas que se soit réellement du grosbillisme pour les "gros trolls " mais que ça peut être un sacré coup de pouce pour les petits

Menvick troll statistique

J’aime lire ce forum, ce serais dommage de changer le projectile Magique.

car cela sonnerait la fin de ce magnifique forum ou les neurones s'activent tous les jours, pour trouver une solution au dégât ridicule des toms, (je me demande si ça n'as pas fait exprès pour occuper les esprits..... et que "la vérité est ailleurs"  )

blague mise à part, je pense aussi qu'une actualisation du projectile magique serait vraiment intéressante pour l'intérêt du jeu, car dans ma guilde je ne suis là que pour baiser l'esquive des cibles... et c'est un peu frustrant,
je trouve que toute les solutions on leurs charmes:

1)  dégâts = [ vue/2 + distance maxi de tir(nominal) - distance effective de tir ] D3      par "nominale", j'entends sans "mouches ni sorts"
c’est intéressant d’intégrer une notion de distance de tir, pour forcer les toms à choisir entre la sécurité de la distance et les dégâts, en plus c’est intéressant pour les toms de haut comme de bas niveau

2) +1 dé de Dégât tous les 4 zones de vue  (celle a ducan)
Sympa aussi, mais je pense qu’elle est surtout plus intéressante pour les toms de haut niv, donc moins équitable pour l’ensemble des toms. Et moins stratégique que la première.    mais je l'aime bien aussi.

3) les B/M sont pris en compte pour les sorts (mouches)
sans doute la plus simple, mais encore une foi les malchanceux et les jeunots seront un peu léser, car faut t’il encore avoir les bonnes mouches )
mais cela reste une tès bonne solution

je pense que l’une de ces solutions est la bonne, mais ce n’est plus de notre ressort, c’est au [DM] de choisir ……

Grichka [le tom aveugle qui aime la 1°]

Quote: Originally posted by Grichka on 2003-05-22 18:44:10

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1)  dégâts = [ vue/2 + distance maxi de tir(nominal) - distance effective de tir ] D3

2) +1 dé de Dégât tous les 4 zones de vue  (celle a ducan)

3) les B/M sont pris en compte pour les sorts (mouches)

[...]

je pense que l’une de ces solutions est la bonne, mais ce n’est plus de notre ressort, c’est au [DM] de choisir ……

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au sujet de la 3eme : il n'y aurait pas que les mouches : equipement de l'aigle et vision accrue, mais vision accrue devrait être diminuée. En revanche ta remarque est terriblement juste : cela profitterait aux chanceux.

sinon je vote plus pour la 1 car l'avantage du Tom est de pouvoir tirer de loin et la 2eme solution le force plus ou moins a se rapprocher. a ce sujet je pense que la 1 ne profitte pas vraiment plus aux hauts niveaux que la 2eme.

         Pah'

la 1 est assez interressante car ne prend pas en compe les bonus de mouche pour la porte et ca c'est tres bien

aller je vote pour la 1

 , de ne pas comprendre ta pitié.... ...fficeffice" />

Mais avec la première solution :  dégâts = [ vue/2 + distance maxi de tir(nominal) - distance effective de tir ] D3 "  le projectile ne sera pas SI violant que ça, n'oublie pas que j'ai bien préciser "distance max de tir (nominal)"

d'ailleurs, les deux autres propositions ne sont  à peu près équivalentes (d'après moi)

Tu sais, ce n'est pas une course au Grosbilisme, mais juste une façon de rectifier un peu le tir   ), regarde le classement des 20 premiers…

kastar : 9           skrim : 6         Durac : 2          toms : 3

Les pauvres toms et Durac tire un peu la patte, c’est dommage. Ce forum parle d’un ajustement des toms c’est intéressant, ensuite il faudrait trouver une astuce pour ajuster un peu les Durac. ;-)

Grichka [le tom aveugle]

Si pitié, car en groupe, je me mets à 1 case et là, au lieu de faire des crit à 10 (Tom niveau 12) actuellement, je ferais avec cette solution des crit à 15 (soit +50%)

Déjà à -24 PdV (pour 10) l'élémentaire de terre avec 20 d'armure il n'aime pas plus que le skrim qui crit avec sa charge (-41, soit -21 avec l'armure), mais si je fais -32 (-52 avec l'armure), là non seulement l'élémentaire à mal, mais mon skrim qui charge il va pleurer...

Et je ne parle même pas des trolls (camouflage à 1 case + cumul DLA), soit -60 PdV, le tom devient le killer du hall !!!!!
Tu résites Grioschka ? Si Oui on peut se mettre à 2 Toms, comme ca T certain d'y passer !

Méditez cela trolls non-tom et les bébés-Tom (qui ne seront plus longtemps larmoyants ! )

Ok andro-gymnastik

ca veux dire que tu as 15 en vue, sans equipment(de l’aigle) et sans mouches sans rien…fficeffice" />

Tu a donc fait 11 amélioration en vue. pas mal du tout.!.!...... t'en a grillé des PX !!!

 Un skrim équivalant a toi dois avoir également pas mal de dés de dégats(+mouches,+ équipement....), si lui aussi fait un cumul de DLA, en utilisant charge ou coup de butoir, ainsi que ça botte secrète, je pense qu'il fera bcp plus de dégât que toi….. c’est clair…

de plus le fait, d'etre a un case tu es beaucoup plus vulnérable, si le monstre te trouve, car avec 11 amélioration en vue, tu ne dois pas avoir beaucoup en esquive et en points de vie... et tu remontera assez rapidement au soleil ...  :p

je sais bien que quoi que l'on dise il y aura toujours de réfractaire.. c'est normal. Tout le monde ne peut pas être dans la même optique. Chacun a son avis, il faut savoir s'écouter les uns les autres pour convenir d'une solution réaliste et viable.

Pour ta proposition de venir a 2 toms me pété la gueule.. c’est pas la peine, Golam (n°492) viens de tres bien le faire tout seul en un coup .  

Le Troll n°492 (Golam) vous a attaqué.

Son jet d'Attaque est de.....................: 30
Votre jet d'Esquive est de...................: 13

Vous avez donc été TOUCHÉ par un coup critique

Il vous a infligé 61 points de dégats.
Votre Armure vous protège et vous ne perdrez que 56 points de vie.
Il vous a TUÉ et vous réapparaîtrez à la surface de MountyHall.

cf ghorghor dans le post sur validation/attaque aerienne :

Quote: Originally posted by Ghorghor Bey on 2003-05-24 14:52:55

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BM Dégats : (BM Vue + BM Dégats)/2 | Ici la vue donne un bonus de +1 au dégats par BM de vue, et non pas 1D (sinon, ça peut vite déséquilibrer cette compétence).

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tu veux dire que ca peut se généraliser ce +1 au dégat ( <> +1D ) pour les dégats des sorts basés sur la vue ?

Bon on en est ou exactement ici ?

Parce que j'aimerais être fixé sur cette évolution, mes dégas étant ridiculement faible pour chasser avec ma meute j'envisage d'acheter des D et des compétences pour aller au corps à corps si ça n'évolu pas rapidement

Menvick troll mélancolique

la 2 c'est la mienne mais suite a la modif de la 1 je prefere la 1

1)  dégâts = [ vue/2 + distance maxi de tir(nominal) - distance effective de tir ] D3

2) +1 dé de Dégât tous les 4 zones de vue  (celle a ducan)

duncan qui demande a de troy de donner son avis pour q on puisse cloture ce post et de le passe eventuellement dans evolution

duncan   la 1