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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Qui doit apprendre TP???
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#. Message de Solmyr le 31-01-2006 à 07:42	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

Bonjour à vous frères trolls!

Mon groupe et moi même sommes confrontés a un problème....Ou plutôt nous nous posons des questions sur l'avenir de notre groupe : Je m'explique :

Nous sommes 4 :
Un kastar vampire , un Skrim hypno, un kastar polyvalent et moi même, durak encaisse sacrificateur.
Ce groupe est exstansible et pourrai comprendre en plus :
2 autres vampires et un duratom sniper.

Note porblème concerne les sortilèges :
Nous souhaitons acquérir différents sortilèges, mais nous ne nous accordons aps sur celui qui les apprendrais, ou plutôt nous ne savons pas sur quel troll ce serait le plus approprié dans les situations les plus courantes.

Tout d'abord, Téléportation.

Les candidats :
.2 des kastar vampires, qui ont une bonne MM, la meilleur "pur".
.Le tom sniper, MM pas degueu, mais qui ne peux pas jouer beaucoup son troll pdt la semaine.
.Le Skrim hypno, avec sa MM de base la moins bonne(pour esl magos du grp), mais qui a une MM...très extensible

.Moi même, durak a la MM pas degueu.

Les kastar sont assez solides et ont une bonne MM....Ils sont de bons partis.
Le skrim hypno est le meilleur candidat : sa MM peut vraiment devenir monstrueuse et pour la portée, c'est vraiment excellent ...Malheureusement, pour les portails de secours, c'est pas ce qui se fait de mieux! De plus, si il faut faire une DLA de BUM avant de faire le portail...
Le durak : En situation merdique, il fait le portail et c'est celui le plus a même de tenir longtemps face a une situation critique. BP : étant le seul encaisseur du grp, sauf quand y-a le tom, la situatiion devient critique d'abord pour moi.
Le tom : Ben il a de la vue, il encaisse assez bien, une MM sympa....il est pas mal partout, mais moins bon que les autres dans leurs domaines : il est polivalent

....Malheureusement, il n'est pas souvent dispo IRL, ce qui pose pas mal de PB ....

Ensuite, FP.

Les candidats :
Les 3 vampires : ils ont des dégats et des PVs : c'est le pied.
Le durak : il a des PVs et des dégats, c'est le pied.

=> Le durak (moi) a moins de PVs que les kastars de dégats et j'ai autant de dégats que eux de PVs : les FP des kastars seront plus efficaces....Question MM, ca se vaut.
Mais après, les kastar n'on-t-il pas moins l'occasion de lancer FP???
Je rafale moins souvent qu'eux vampirise, j'ai plus souvent des PA qu'eux.
Ensuite, encaissant, je vois mieux quel monstre aurait besoin d'être affaiblit, et je voit mieux si j'ai besoin qu'on FP un monstre ou qu'on le Glue.

Pour TP et FP, quelles sont pour vous, gros trolls habitué a la chasse en groupe et plus souvent que nous confronté à des situations difficiles, les trolls les plus a même d'apprend ces 2 sortilèges?

Je vous remercie par avance de vos conseils et de vos remarques, le vécu de certains pourrait beacoup nous aider.

Solmyr

PS : je n'ai pas mentionner le Skrim bourrin MM: 213-45.

#. Message de Deudam le 31-01-2006 à 08:18	3509 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-08-2003 Messages: 2517 (Djinn Tonique)	Citer

FP: kastar.
Y'aura jamais plus efficace qu'un kastar pour fp !

Quant au TP, ni skrim, ni kastar.
Tom, ça peut être sympa,. SI le durak n'est pas un soigneur il peut faire un très bon téléporteur.

#. Message de Karl Marsque le 31-01-2006 à 08:19	6539 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-05-2003 Messages: 1564 (Trõll de Compèt')	Citer

En régle générale, ce sont surtout des Toms (magos) et des Duraks (rafaleurs) qui prennent téléportation.

La portée verticale est uniquement basée sur la MM et commence à stagner entre 15 et 20 cases (i.e. pour dépasser 20 il faut souvent user de BuM

), la portée verticale dépend de la MM et de la vue et a tendance à monter bien moins vite dès 50-60 (sans compter la vue). Un bel objectif de portée serait par exemple 100 cases/20 nival, et pour ça il faut tout plein de MM et un minimum de vue...

Un tom sniper, à MM équivalente, aura donc en gros 15-20 cases de portée en plus qu'un autre troll. Cependant on remarque assez souvent que ceux qui ont le plus de MM sont les duraks encaisseurs/rafaleurs (cela sera moins le cas maintenant que le fait de résister aux pouvoirs des monstres ne donne plus de MM).

Un autre paramètre à considérer : faire un portail c'est passer une DLA entière au minimum à ne rien faire d'autre. Si celui qui a ce sort est indispensable au groupe au niveau des attaques ou comps/sorts utilitaires, il sera plus dur de l'utiliser en situation critique,

Dernière chose, et pas la moindre : apprendre téléportation revient en gros à "sacrifier" au moins un nival de progression, entre les DLAs perdues à le monter et celles utilisées pour faire les portails. En ce qui me concerne cela ne m'a pas géné le moins de le monde, ça m'amuse bien, mais ceux qui sont un peu orientés optimisation vont plus y rechigner...

#. Message de Comehte le 31-01-2006 à 08:47	17324 - Comehté (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 27-01-2004 Messages: 1935 (Trõll de Compèt')	Citer

jete un D4 (ou d6) pour savoir qui a teleport !! Ou faites un concours de bras de fer !!

Pour FP , je pense que kastar c'est tres bien et pour le durak s'il rafale pas (il met 1 FP 1 sacro 1 RA) et hop le groupe se sent mieux !!

Comehte, FP c'est trop bon

#. Message de chaton666 le 31-01-2006 à 08:49	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10560 (Balrog Furax)	Citer

Teleportation :
le tom bof car en gene il fait po les portail sur la case mais a coté
les kastar et le dudu st de bon candidat mais ils ont un roles tres important ds les degats.
l hypno est pour moi le meilleur choix , eneffet c est tres utile mais on peux s en passer parfois .
Autre dileme c est est ce que vous utilisez des sorts de zone et des pieges car sinon bah celui qui a TP fait un portail preventif a chaque debut de gros combat VS streum

Ds notre groupe on a la mm config (ss le dudu) on a choisi le plus gros kastar vampi au lieu de l hypno (a mon grand desaroi = bah oui c est moi le kastar ) .Car la MM est qd mm largement plus importante de celle de l hypno (8 lvl d ecart).
De plus sachez que celui qui aura teleporte sera bien malheureux car tres solicité et peu rentable .Dc faites gaffe a votre organisation.

FP:vampi pur ou rafleur pur ss conteste c est pareil , a vous de voir ceux qui ont les meilleur stat , mais le kastar est qd mm leger mieux car techniquement plus rapide dc il peut le faire a des moments plus oportun.

Ds ma fout guilde c est moi (kastar 2

qui ait FP et teleport

#. Message de vafank oulot le 31-01-2006 à 09:07	25836 - Vafank Oulot (Durakuir 48) - Delirium Trollens -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-03-2004 Messages: 1233 (Trõll de Compèt')	Citer

'tferdomm

pour FP j'dirais Kastar aussi.
Pour téléport, j'dirais le dudu. En cas de fuite c'est bien lui qui pourra tenir le plus longtemps pendant que les autres passe.

'tain d'simple
VO

#. Message de TilK le 31-01-2006 à 09:12 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Pour TP, celui qui a déja BuM. Si personne n'a BuM, alors le durak.
Pour FP : Kastar sans hésiter

#. Message de Madère le 31-01-2006 à 09:40 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

pareil que Tilk, celui qui a BuM (même si c'est injuste

)

Il faut voir que les portail servent à deux choses différentes
- se déplacer, auquel cas tu peux prendre une DLA pour faire des BuM
- sauver sa peau, auquel cas 10 ou 12 cases de portée suffisent largement

Madère, téléporteur cherchant BuM (entre autres

)

#. Message de EcraseTete le 31-01-2006 à 09:49 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Pour FP: au choix, kastar vampi pur ou rafaleur pur c'est meme combat. Par contre faut pas qu il vous vienne l'envie de vous diversifie.

Ca perdrait de l'interet. Je pense pas que ca soit un sort primordial en chasse au monstre de toute facon. Contre les trolls je dis pas...

Pour TP:
Il faut voir quand TP sert le plus souvent. Perso je pense que c'est lors des TP de fuite dans votre cas (vous m'avez pas l'air de vilains TK pas beaux qui sautent de groupe en groupe par TP

). Qui dit fuite, dit qu'on est mal. Et qui dit qu'on est mal, dit qu'on va devoir tenir de bonnes claques/aura sans une partie du groupe en attendant de pouvoir passer. Il faut donc etre resistant ou avoir une possibilite de retenter un TP rapidement en cas de foirage. C'est pour ca que je trouve qu'a MM equivalente, dudu et kastar se valent. Si c'est le Kastar faut pas qu'il soit en papier mache non plus. Genre le vampi qui met tout en degat et rien ailleurs, faut oublier. Faut qu'il puisse tenir un minimum.

Les joueurs pas beaucoup dispo, je suis desole de dire ca, mais je leur confierais jamais de gros items si d'autres perso peuvent les utiliser. Car les gros items c'est bien quand ils servent au bon moment.

#. Message de Karl Marsque le 31-01-2006 à 10:03	6539 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-05-2003 Messages: 1564 (Trõll de Compèt')	Citer

Ca dépend du profil du tom aussi...

En général c'est moi qui tiens le plus longtemps quand on a plein de bestioles qui nous cherchent de les noises, par exemple, comme quoi... Un tom qui reste loin du groupe sera moins efficace, c'est certain. Mais un tom esquiveur est un bon candidat à la téléportailtation (bonne MM en général).

Sinon j'invite tout le monde à faire quelques petits calculs quant à l'impact de BuM sur les portails de téléportation. Comme la fonction utilisée pour calculer la portée n'est pas linéaire en fonction de la MM, on a parfois de petites surprises... Dans le genre : un BuM pour gagner une dizaine de cases de portée

Mais bon, c'est sympa quand même BuM, hein.

Sinus (téléporteur qui a BuM mais qui donne des sorts à Madère pour compenser un peu toute cette injustice

#. Message de EcraseTete le 31-01-2006 à 10:23 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

J'ai pas dit que le tom il etait pas bien pour TP, a MM egale c'est lui qui va le plus loin. Mais l'esquive ca baisse vite quand on est depasse et de toute facon leur candidat tom est pas beaucoup dispo.

#. Message de yareah le 31-01-2006 à 10:27	14628 - Pan Dents magheul (Kastar 33)
Pays: France Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 2714 (Djinn Tonique)	Citer

Mais un tom esquiveur est un bon candidat à la téléportailtation

Surtout au soleil

#. Message de darthvador le 31-01-2006 à 10:36 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

pour TP : celui qui a BuM sans hésiter : pour aller loin de manière prévue, ça sera lui le meilleur, et pour un TP de secours, on s'en fiche d'aller loin.

De plus s'il fait BuM + hypno à chaque DLA ou presque, sa MM va monter plus vite que les vampires.

#. Message de Madère le 31-01-2006 à 10:37 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

C'est vrai qu'à partir d'un certain nival de MM c'est plus ou moins moins întéressant, même en portée verticale. Ceci dit avec 3 BUM tu gagne tout de même 10 cases de portée verticale (bon ok faut rien rater

)

Madère, que heureusement que Sinus lui file des presques-BuM sinon il serait tout malheureux.

#. Message de tabootoi le 31-01-2006 à 11:21	54527 - tabootoi (Kastar 60) - Trollean People Front -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-04-2005 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est marrant nous pour FP on a eu ce raisonnement:

-Le plus efficace c'est le kastar (indéniable, mais bon l'écart est faible avec un dudu tank rafaleur).
-Celui qui prend les tourtes c'est le dudu et donc c'est lui qui sait qui lui fait mal

-Le dudu a plus de PAs en général parce que quand ca craint les tourtes du kastar font beaucoup plus de degats que les rafales du dudu et sont donc prioritaires

=> C'est not' dudu qui a appris FP et ca marche tres bien comme ca (il vient aussi d'apprendre sacro, je pense qu'il est paré

Pour TP une seule chose : heureusement qu'on ne l'a pas parce que c'est vraiment super dur a attribuer

#. Message de Spinoza le 31-01-2006 à 11:27	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Il faudrait rajouter dans votre schéma quel troll des 4 candidats à TP est pres à passer 2 mois à le monter et à moins participer à votre chasse.

Sinon, un Skrim avec TP ça marche correctement ça atteindre les portées des Toms évidemment. Pour la MM, ça monte + que correctement maintenant avec les bonus de MM sur les sorts.

#. Message de Vivalzar le 31-01-2006 à 12:02	16354 - Vivalzar (Skrim 35) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 09-08-2003 Messages: 2940 (Djinn Tonique)	Citer

Pour TP, un seul choix possible : celui qui a BuM !

(car pour les portails d'évacuation d'urgence, pas besoin d'atteindre une portée folle, mais pour le reste du temps c'est le rêve).

(et comme dit Spinoza, il faut qu'il soit motivé par contre... )

#. Message de angrboda le 31-01-2006 à 12:18	52563 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-03-2005 Messages: 741 (Shaï Epileptique)	Citer

pour TP je dirais le durak , il fait le TP , les autres passent et lui doit attendre d'avoir 6 pa pour le franchir , donc il fait une régénération accrue aprés et attend sa dla pour passer le portail rejoindre ces compéres (la c'est mode fuite , non transport)
pour FP , les durak et kastar sont équivalent en termes de dégats et pv , donc le choix sera a celui qui a plus de pa a user (si le durak a sacrifice , rafale et régénération accrue , ça va faire juste pour passer un FP)
si le kastar est un biclassé roi du CDB , de la vamp et du trimul , pareil ...
un peu a vous de voir les deux races étant similaires pour ce sort

#. Message de TapRaclOthLath le 31-01-2006 à 12:56	6427 - ( )
Pays: France Inscrit le : 06-02-2003 Messages: 461 (Golem Costaud)	Citer

En cas de portail de fuite, Le durak me semble le plus indiqué. cas classique : c'est la panique : le téléporteur fait son portail, tous ceux qui sont à l'article de la mort le prennent. Reste plus que le téléporteur qui rejoint immédiatement la surface...

Un durak va pouvoir resister plus longtemps et aussi pourra plus facilement perdre une DLA en préventif pour le faire "au cas où"

Pour ce qui est de la portée, faites le calcul avec vos MM actuelles, mais en XY, on a vite fait le tour du hall et en Z on est de toute façon vite limité

#. Message de ShadoX le 31-01-2006 à 13:07	8721 - Bragoresor (Kastar 60) - La confrèrie des compagnons du fumeux -
Pays: France Inscrit le : 07-07-2004 Messages: 1955 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour FP: j'aurais tendance a dire le Kastar si le Dudu a pas trop investi dans la regen et qu'il se sert pas mal de sa RA. Autrement, je crois bien que les deux sont assez equivalent. C'est leur degré d'investissement dans l'esquive qui les departagera (le moins esquiveur prenant FP) parce qu'une fois seul, le moins bon des deux en esquive aura plus besoin de sa FP en plus du fait qu'il sera plus efficace pour ce sort.

Pour TP: Le Skrim, hypno ou pass est selon moi un mauvais candidat par rapport a ses comparses parce qu'il abuse du CdB et qu'a terme ca provoque des ecart assez remarquables en MM à nivo équivalent. C'est juste une question de fréquence d'utilisation des sorts.
Reste a départager les deux autres. Je pense que les aspects tactiques sont a prendre en compte (laisser le dudu téléporteur en plan pendant que les autres passent le portail pour fuir) mais la plupart du temps, les portails auront pour seul but de deplacer le groupe. C'est donc la MM qui doit departager les candidats. Jadis, j'aurais dit tout de suite que l'encaisseur serait le meilleur candidat (parce qu'il subit plus de pouvoirs et augmente sa MM en resistant) mais aujourd'hui, je crois crois que c'est encore la frequence d'utilisation des sorts qui fait la différence a terme.
MAIS, j'aurais tendance a dire que passé un certain niveau, 80% des kastars vampis commencent a taper de temps en temps au CdB vu l'ecart prodigieux qu'il y a entre les degats provoqués par l'un et par l'autre!!! Donc dans votre cas, c'est pas evident de vous departager.
Je mettrais un petit avantage au dudu parce qu'un groupe habitué au TP qui perd son teleeporteur, ca fait mal... et c'est rarement le dudu qui se fait descendre le premier dans un groupe.

S.D.

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