header
Accueil
Règles
Les 5 Races
Histoire
Classements
Forums
Inscriptions
Jouer son Trõll
Packs Graphiques
Goodies
Nous Contacter
Soutenir le Jeu.
Notre Boutique.
Liens
Webring
Crédits
 
  Ze Figurines
figurines
 MountyHall
Référencé sur
Tour de Jeu
Ludimail
Jeux Alternatif
 
HG
Nous sommes le 3° jour du Gnu du 24° cycle après Ragnarok
HM HD
 
 
BG     BD
 Bienvenue Invité     S'enregistrer    Connexion Search the Forum   Display List of Forum Members
Forums Tous les Forums
ligne Forum Avis et Idées : Modifications
DON MountyHall
Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth
Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


Version imprimable

#. Message de mjöllnir le 27-01-2006 à 15:57
42865 - Mjöllnir (Tomawak 45)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 25-09-2004  Messages: 542 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
ni pour ni contre,

mais la formule et un peu rude. Si changement il doit y avoir, je verais plutot

Esquive normal: - 1 D d'esquive
Esquive parfaite: -1

#. Message de Gandalf le 27-01-2006 à 18:42
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer
L'armure ne baisse pas tout seul l'esquive perd déja un D si esquive pas parfaite

Pq ne s'attaquerais t'on pas a l'armure plutot?

Perte de 1 Pt par coup recu voila une idée interessante ben oui a force de taper toujour sur la même carcasse celle ci a des faiblesses.

#. Message de Musashi-sama le 27-01-2006 à 18:51
23912 - Musashi (Skrim 38)
- Nique Tes Mouches -
Pays: France  Inscrit le : 18-12-2005  Messages: 344 (Golem Costaud)   Citer Citer
Yop

Le fait de devaloriser l'ésquive de cette facon ca avantage carrèment les durakuirs tankeurs avec un max d'armure qui de la même facon les gerent tranquillos les 20 monstres et je voulais également savoir si cette réforme aller s'appliquer aussi aux monstres ?

Musashi-sama, BANZAI !!!

#. Message de Bokûto le 27-01-2006 à 19:34
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Gandalf on 2006-01-27 15:27:23
oui je suis pour une armure qui diminue après chaque frappe alors...




C'est pas con comme idée

C'est le cas dans au moins deux jdr que je connais (profecy et runequest) ou si tu passe l'armure d'au moins un point tu l'endommage et la raduit d'un point du meme coup.

Pour ce qui est de l'esquive parfaite c'est comme dis precedement : tout ou rien.
Ca ne sert a rien contre les rafales mais aussi les auras et souffles de feu. Et en general le corrolaire d'un gros investissement en esquive c'est que le perso est fragile (armure / pv / regen) et dispose de peu de RM comparativement a son niveau.

La meilleure facon de tuer un excellent esquiveur c'est l'hypno.

Par contre j'aime bien l'idee de faire plus de paliers differents pour le resultat de attaque / esquive mais pas forcement avec les valeurs mentionnées.

B.

#. Message de EcraseTete le 27-01-2006 à 20:09
  [Ami de MountyHall]
23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 11-01-2004  Messages: 5904 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Boh autant j'etais contre la proposition de Shogoki pour "renforcer" l'esquive, autant je suis contre celle la. A la limite avec des palliers...et encore.

#. Message de Omnisilver le 27-01-2006 à 20:14
21282 - Omnisilver (Skrim 57)
- Confrérie du Tonneau -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine)  Inscrit le : 07-02-2004  Messages: 981 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Je suis contre cette modif également. L'esquive nécessite un investissement très lourd, c'est justement pour pouvoir un jour être à l'abri d'une horde de petits monstres.

Enfin je suis hypno donc peut être partial, mais je trouve que son coût est déjà élevé (voire le coût de l'esquive pour éviter un troll qui utilise AP par exemple) ... et la récompense de cet investissement est justement les esquives parfaites

#. Message de Vrischika le 27-01-2006 à 21:52
  [Compilateur MH++]  [Ami de MountyHall]
87312 - Spinella (Kastar 14)
- La Nurserie -
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2002  Messages: 9092 (Hydre Fumante)   Citer Citer

oui, cela pourrait s'appliquer aux monstres aussi, pq pas.

non cela n'avantagerait pas plus les duratank qui n'ont pas d'esquives de toutes facons.

et oui, on peut envisager une baisse de l'armure (-1 pour la DLA en cours) l'un n'empeche pas l'autre.

je n'essayait pas d ejustifier cela RP (on peut effectivement faire dire tout et son contraire), mqis pour moi, un troll qui se fait harasser par 20 gob, il finira bien par trebucher sur l'un d'eux.

Prenons justement un skrim Hypno, 21 d'armure 120 PV et 16D esquive. ben il peut deaj tenir face a un beau paquet de monstres sans se faire inquieter. (et je parle pas d'un supertroll la, mais d'un troll niv30 face a 7-8 monstres niv 14-19.


#. Message de Adinaieros le 27-01-2006 à 21:59
66974 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 05-09-2005  Messages: 1695 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Qd meme contre.

C pas comme si l'esquive etait la competence la plus puissante de base c pas pr la rendre encore plus faible

#. Message de Dadour le 27-01-2006 à 22:03
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 04-08-2004  Messages: 4198 (Djinn Tonique)   Citer Citer
On doit pas voir croise les meme monstres. Parce que les 14-19 moi j'en connais qq uns qui touchent sur 16D d'esq. Un simple elem du chaos par ex, non seulement il touche mais 2 fois en plus donc il bouffe 2D d'un coup. Certes il fera pas mal sur 21 d'armure, mais il bouffe l'esquive pour les autres.

Alors enchainer 8 esq parfaites...

Sinon, oui, le troll qui a pv armure esq, il peut tenir face a un bon paquet de monstres de la moitié de son niveau.

Mais je vois tjs pas la relation de cause a effet qui amene a => l'esquive c'est trop fort.

#. Message de Musashi-sama le 27-01-2006 à 22:07
23912 - Musashi (Skrim 38)
- Nique Tes Mouches -
Pays: France  Inscrit le : 18-12-2005  Messages: 344 (Golem Costaud)   Citer Citer
Yop

Euuuh Vrishika je crois que tu n'as pas très bien compris le sens de ma phrase le durakuir blindé de points de vie et d'armure avec sa regeneration accrue encaisse largement aussi bien qu'un ésquiveur fou sans avoir besoin d'esquivé. Si vous choisissez de devaloriser les esquiveurs bah logiquement ca avantage les tankeurs.

Musashi-sama, BANZAI !!!

#. Message de Gandalf le 28-01-2006 à 01:49
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Le Monstre n°781624 (un Petit Nécrochore [Séculaire]) vous a attaqué.

Son jet d'Attaque est de.....................: 85
Votre jet d'Esquive est de...................: xx

Ton troll avec 16 d'esquive s'il esquivé tout c'est qu'il ne chasse pas au bon etage
moi je peux t'assuré que les monstre me touchent encore mais je chasse a mon niveau et pas contre des monstres faible

Et pourtant celui ci n'est encore que niveau 28 comme monstre donc ton appriori est faux à la base vrischika
Alors demain je pourrais dire qu'un troll qui tue un monstre en 1 frappe c'est pas normale non plus

Oui mais bon ce même troll chasse contre des monstres faible
Il faudrais réduire les dégats de ce troll ou l'empecher de tuer en un coup...

#. Message de cicatrace le 28-01-2006 à 02:24
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Contre, l'esquive est déjà moin bonne que l'armure dans la pluparts des cas et l'esquive se baisse par plusieurs moyens.

Dévaloriser une défense qui coûte cher et qui a déjà plusieurs faiblesses comparement à l'autre défense ne serait pas équillibré.

Cica, équillibre avant tout.

#. Message de Arwen le 29-01-2006 à 12:21
5004 - Arwen (Tomawak 21)
Pays: Belgium  Inscrit le : 20-08-2003  Messages: 1690 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Et puis, il existe des pouvoirs qui font baisser l'esquive et il y a même des trolls qui maîtrisent l'hypnotisme, non ?

Il faut s'adapter à sa cible et pas vouloir attaquer les yeux bandés.

Arwen, pour l'équilibre, donc contre.

#. Message de Dumbledee le 29-01-2006 à 13:13
59706 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-10-2005  Messages: 214 (Golem Costaud)   Citer Citer
Plusieurs petites réflexions:

1) Sort -> Compétence
AdA -> Attaque Précise
AdD -> Coup de Butoir
AdE -> rien!
Premier désavantage de l'esquive

2) L'attaque et les dégats permettent de gagner des PX (avec les attaques). L'esquive, elle, ne rapporte rien... Au mieux, elle permet d'éviter d'en perdre en évitant de mourrir, mais rien de plus (sauf piège, et encore)
Deuxième désavantage de l'esquive

3) Avoir une bonne grosse armure, c'est facile. Du bon matos, investir un petit peu dans sa DLA, une ou deux rivatant et on est tranquile. Le matos booste alors la RM au passage. Monter son esquive, c'est beaucoup plus cher et on ne monte donc pas ses autres caracs pendant ce temps là. Prendre du matos d'esquiveur n'améliore pas la RM non plus... Bref, c'est une voie qui me parait plus longue, plus difficile et plus chère... Pourquoi vouloir la rendre en plus moins efficace?

4) Vu que la RM n'est pas boostée par le matos, au moindre monstre dont le pouvoir baisse l'esquive, c'est la catastrophe! Celui qui a de l'armure de fou, avec les bonus de RM qui vont bien, est potentiellement moins effrayé par les pouvoir des diablotins & co qui baissent l'armure...

5) Si l'esquive était si puissante que ca, tout le monde en aurait...

6) L'exemple du super troll en esquive est un cas à part et très peu représentatif de la majorité...


Pour conclure, si on prend l'exemple d'un super esquiveur et de 20 monstres autour, il faudrait aussi de gros malus aux monstres parce qu'ils doivent bien se géner dans leurs mouvement!... Ca compence largement les malus d'esquive que pourrait avoir l'esquiveur à mes yeux.


Dumbledee, contre

#. Message de Hunter001 le 29-01-2006 à 17:44
36011 - hunter001 (Kastar 60)
- Le Message Du Père -
Pays: France  Inscrit le : 02-05-2004  Messages: 874 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Moi je verrais plutot ceci :

Dans le cas d'une esquive parfaite, si l'attaquant fait le jet le plus petit qu'il puisse, genre il a 10d6 +0 il fait 10 (vraiment minable quoi) il touche quand même l'adversaire, la raison ? :

L'attaquant fut tellement maladroit que le défenseur fut surpris et se fit toucher quand même.

Un peu comme la tehnique de l'homme bourré ...

Comme ça ca laisse quand même une chance infime de toucher sans pour autant dévaloriser l'esquive du défenseur

#. Message de Raistlin le 29-01-2006 à 18:31
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27057 (Demi-Dieu)   Citer Citer
on récompense les plantages critique? à la rigueur je trouverais plus logique que le mec qui fait 10 sur 10D6 se touche lui même...
et que celui qui fait max sur l'esquive fasse mal à son adversaire

Raistlin, on dévie, là

#. Message de Troll de Dame le 29-01-2006 à 21:49
54570 - Tony Truand (Tomawak 60)
- Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France  Inscrit le : 23-09-2005  Messages: 3563 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Nan, en fait ce qui va pas, c'est qu'une cible puisse se défendre... et qu'elle puisse attaquer aussi... et qu'elle puisse infliger des dégâts...

Wouah, et si on faisait un Hall qu'avec des Mineurs-Bidouilleurs-Gratteurs ?!

- TdD, ironie inside 


#. Message de sKaraT le 30-01-2006 à 00:45
29216 - sKaraT (Tomawak 48)
- sKouic -
Pays: France  Inscrit le : 01-04-2004  Messages: 1898 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Alors moi perso jsuis super Contre.

Pour moi c'est pas plus ridicule d'avoir 20 esquives parfaites, que 20 coups à 1PV avec les trolls qui ont 25 d'armure.
Beaucoup (dont moi) favorisent à fond l'esquive justement pour pas se prendre de coups car on est moins bien protégés.
Sinon jveux bien mais alors le troll qui se prend des torgnolles perd aussi 1d6 d'armure (ben vi l'armure faiblit c'est réaliste aussi) ou autre (pourcentage de l'armure totale?)  tous les deux coups nan? comme ça pas de favoritisme...

sKaraT, qui a basé toute son evolution sur l'esquive parfaite.

[Edit: jviens de finir de lire les messages précédents (j'avais lu que le début avant de poster). Et selon moi la seule chose qui est enviseagable :
- malus de 1 par esquive parfaite au lieu d'1d6 comme l'esquive normale.
- malus de 1 d'armure par coup reçu.
comme ça c'est à peu prêt equitable, au vu de l'investissment que demande l'esquive.
Mais honnêtement jpréfère quand même largement comme c'est mtnt, pask j'ai pas l'impression que le troll soit si  à l'aise partout dans le Hall, à moins de chasser en surface, pour lui donner en plus du malus en défense.


#. Message de Dragt le 30-01-2006 à 00:53
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Je trouve comme les autres que baisser la force de l'esquive est très discutable.
Jusetement, ceux qui investissent énormément dedans compte sur les esquives parfaites.


Cependant, je peux comprendre que l'on trouve dérangeant qu'un troll puisse tenir face à 10000 attaques.
Personnellement, je verrais plutôt:

1D d'esquive perdu par 3 esquives parfaites.]

(Ou même 4, voire 5... ou plus )


PS:
* 4 me semble un bon compromis en fait.
* le -1 en esquive proposé par mjollnir n'est pas mal non plus (si c'est réalisable techniquement). D'ailleurs, je croyais que c'était ça la proposition avant de l'avoir lue en entier.
Le problème est que dans ce cas, on risque de toucher aux bonus d'esquives, qui normalement ne baissent jamais!!!

#. Message de trolinette C le 30-01-2006 à 02:16
45826 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 09-09-2004  Messages: 63 (Momie Baveuse)   Citer Citer

Ben... pour l'instant, j'ai pas eu non plus l'impression que l'esquive soit bien avantagée par rapport à l'armure : pour l'instant, la plus grosse différence, c'est qu'avec de l'armure, tu peux rater l'activation d'une DLA sans en mourrir, sinon, les 2 types de défenses ne tiennent pas contre ce qui est fait pour les détruire...

"pour moi, un troll qui se fait harasser par 20 gob, il finira bien par trebucher sur l'un d'eux."

Ben, c'est sur, même si il est très fort, statistiquement, au bout de quelques DLAs il finira par ne faire que des 1 à tous ses Dés, il là, il trébuchera...

Dans le même genre, je suis pas sur que de balancer 30 Gamins de 10 ans pour taper un champion de judo ou alors pour rattraper un sprinter professionel ça soit hyper efficace, même avec beaucoup de DLAs....

Enfin, moi, je dis ça, je fais pas beaucoup d'esquive parfaites... et beaucoup de Régénérations accrues....

Pages : 1, [2], 3, 4

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

 Changer de Forum
[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 05:54:15 le 05/05/2026 ] - [ Page générée en 0.005 sec. ]