Quote:
Pour le formulaire, suffit de pouvoir seulement donner à ceux qui ont eu une intéraction récente avec le monstre. Utilisation de comp, de sort et attaque.

---

Arwen, ce n'était ni gentil ni méchant, c'était une réfutation de tes arguments.

Liana : ne fais pas ce que tu demande qu'on ne fasse pas : tu ne donnes que des raisons morales à tes positions, et donc le GP n'a rien à voir là-dedans. Du RP justifiant les dons de PX, je te les fais à la pelle, et autant pour le dénigrer. Le RP ça se fait quand on veut, c'est comme la morale : il n'y a rien de plus élastique.

La question est bien : que font les dons de PX sur le jeu? Il y a les abus (je ne sais pas trop à quoi rimait l'histoire d'Evil, je me dis juste que s'il est mort en un parcho, c'est qu'il n'était pas loin de la mort de toute façon, mais bon, c'est trop vieux), et il y a les usages légitimes, qui sont mille fois plus nombreux. J'ai cité le cas des achats en PX qui permettent à de nombreux jeunes joueurs de s'équiper car c'est tout ce qu'ils ont pour payer, d'autre part il y a le fait que ça permet les jeux multi-niveaux, qui seraient impossible sans dons de PX : si on met des très gros monstres et pas de dons de PX, ça veut dire un jeu en strates imperméables où les gros jouent entre gros, les moyens entre moyens etc : la seule entraide serait alors de faire tourner les kills...

Donc le don de PX est bien à l'origine d'une multitude de comportement coopératifs, il permet aussi de financer des activités parallèles, comme la spécialisation encaisseur-fraggueur, l'écriture magique, la descente de Nyctalope ou l'opération Clin d'oeil, il permet à un petit qui s'est fait tuer par un gros de payer un encore plus gros pour aller le venger histoire d'entretenir l'insécurité à tous les niveaux, etc.

Bref le don de PX c'est l'origine de la plus grande richesse de Mountyhall. L'enlever, c'est appauvrir considérablement le jeu. Bien sûr on ferait sans, mais ça serait tellement insipide!

Quote: Originally posted by darthvador on 2006-01-25 18:33:26

ne fais pas ce que tu demande qu'on ne fasse pas : tu ne donnes que des raisons morales à tes positions, et donc le GP n'a rien à voir là-dedans

---

Bouhouhou...

Justement je disais que "ces raisons morales" (qui sont un terme pas très clair si on se fie à l'usage de tous dans ce post) posaient des limites au gameplay. (Cf. Charte) Sinon on peut très bien créer un troll et décider qu'il sera le représentant de telle déité sous mounty et que tous ceux qui sont sous le coup de cette trolligion lui versent 10px chacun. Pas de problème RP, GP. C'est un plus amusant au monde de MH, ça créé un dieu vivant. Mais c'est interdit par la charte. Il faut voir jusqu'où cette morale doit limiter le gameplay et où le plaisir des joueurs ne se fera plus ressentir.

Enfin bon tout ça pour dire que j'arrête le métier d'avocat du diable. C'est nul. Pis je suis mauvais pour organiser ma cervelle et faire des réponses cohérentes. Donc je vais reprendre mon ancien job de spectateur attentif. C'était payé tout pareil et y'avait moins de responsabilités.

Amicalement, Liana

D'accord avec toi Darth sur presque tout... ok pour l'utilité GP du don de PX, mais niveau RP franchement je ne vois pas. Comment expliques-tu qu'on puisse donner de son expérience personnelle, à distance, sachant qu'il ne s'agit pas d'une transmission de ce que l'un sait vers un élève ("Je vais t'apprendre un truc important, fils"), mais bien d'un don: ce que l'un savait, il le perd et ne le sait plus.

Heureusement qu'un prof qui fait son cours ne l'oublie pas une fois qu'il l'a transmis à ses élèves ! Certes ça aurait un côté "sort AD& qu'on oublie une fois lancé", mais bon...

Mais si voyons  !

-Pendant que tu expliques à ton élève, tu ne fais pas toi-même de nouvelles expériences, c'est donc une perte sèche (le temps c'est de la connaissance),

-Tu avais gagné un "bon pour une leçon extraordinaire" et tu le files à un autre troll qui t'a donné son arme,

-Comme tu enfiles un nouveau bazard, tu es un peu gauche (moins expérimenté) mais tu apprends un tour au gars qui te la file,

-Au moment où le petiot va tuer son monstre ce qu'il est bien incapable de faire seul, tu lui tiens la main : bon lui il a quand même appris un truc, mais l'habileté et la force venaient de toi, tu as aussi appris un nouveau geste

-Tu expliques un tour fabuleux sur une chauve souris à un troll qui va en tirer profit, mais toi, comme c'est pas ton truc, tu as une crampe à la main, ou tu vas mal dormir, ce qui va limiter ton gain en DEG, ATT ou ESQ que tu aurais eu sinon

-En voyant l'acheteur enfiler ses jambières tu comprends brutalement à quel point elles sont extraordinaires et ça va te faire cogiter un certain temps, alors que lui se demande avec une perplexité qui va durer le même temps comment on marche avec un truc pareil.

Le RP, j'insiste bien avant qu'un gros lâcher de fantasmes ne se manifeste sous forme d'une tonne de critiques, on l'invente après, et il n'y a pas de limite à ce qu'on peut construire en jouant un évènement technique du jeu. Ce n'est donc pas ça qui doit guider, sauf des actions sans retentissement Game-Play.

*darthvador, pour la séparation de l'Église et de l'État, pour la séparation du RP et du GP, pour la séparation des histoires et des règles*

Quote: Originally posted by darthvador on 2006-01-26 00:01:39

---

Le RP, j'insiste bien avant qu'un gros lâcher de fantasmes ne se manifeste sous forme d'une tonne de critiques, on l'invente après, et il n'y a pas de limite à ce qu'on peut construire en jouant un évènement technique du jeu. Ce n'est donc pas ça qui doit guider, sauf des actions sans retentissement Game-Play.

---

bon, j'ai pas tout lu, mais j'ai une proposition (qui pourrait se faire à long terme)ca va demander bcp de changement peut etre mais ça règlerait tout les problèmes.

Au lieu de donner x PX au finisseur, on pourrait imaginer que les monstres ont, selon leur niveau leur template etc., 1 nombre de px fixe.

Quand il meurt, ils sont distribué automatiquement  entre les différents trolls ayant participé à son extinction (participer = frapper(même esquivé) ? ca éviterais que celui qui ne fait qu'une simple CDM ne se retrouve avec une part du butin)

ex : Limace géante (25PX) 3 personnes qui l'ont frappées > 8px chacun

ou alors

on continue comme maintenant, mais le nombre de px gagné à la fin du combat est partagé entre les trolls qui ont frappés, mais les px gagné ne correspondent plus au niveau du finisseur, mais à la moyenne du groupe

ex : Limace géante : 3 personnes (1 troll niv 5, 1 troll niv 10, 1 troll niv 12 : (5+10+12)/3 = 9

on se sert donc du niveau 9 comme calcul pour les px et ils sont partagés équitablement enter les trolls

le problème va être de déterminer convenablement ceux qui participe au combat, comme je l'ai mis plus haut, celui qui fait qu'une CDM ne devrait pas avoir droit au px (je vois deja tt le monde faire des cdm dans tt les sens pour avoir sa quote part)

Et, avec ça, on élimine le DON DE PX bien entendu

Arwen ça a surement été soulevé par d'autre mais au cas où je le dis quand même :

les profils type encaisseurs et danseuse ne pourraient plus progresser dans ce cas (jamais de kill) ce serait la fin des groupes de chasse et je pense que ça restreindrait le pannel de profil viable donc contre :<<

Quote: Posté par Arwen @ 09-01-2005 à 13:40

---

Voilà. L’idée est simple, très simple.

 

La fin des px’ publiques. Lorsqu’un un troll tue un monstre ou un troll, il reçoit l’intégralité des px sans possibilité de faire des dons. Plus de dons en px. L’expérience de la mort ne doit plus être partagée. L’expérience du combat, oui. Je frappe, je touche, j’ai appris 2 choses, 2 px. Voir mon compagnon tuer un monstre ou un troll ne m’apprend rien, je ne gagne rien. Je peux toujours ramasser les trésors et les gg'. On pourra toujours chasser en groupe et laisser le plus petit achever la proie. Ce sera ainsi une preuve de bonté que de laisser un trollinet porter le coup final. Et pas se cacher dernière un argument pour faire du profit. Evidemment, ça choque. Mais si on y prête attention, cela semble plus logique.

 

Le don de px est la fraude la plus répandue dans le Hall. Bien sûr, il a été pensé en mis en place pour favoriser les chasses en groupe et éviter qu’un seul ne gagne le pactole mais avec du recul, c’est un mal pour un bien.

 

Il y a de nombreux cas de figues qui montrent la faille.

Le don de px avant de mourir. Il permet de sauver son expérience non-investie, vous trouvez ça logique ? Se faire achever par un ami pour qu'il vous renvoie l'expérience gagnée... vous trouvez ça logique ?

 

Outre la fin du commerce en px, il y a là une possibilité de voir les derniers inscrits devenir aussi puissants que les autres au fil du temps. Il faut bien constater pour le moment que les numéros inférieurs à 1000 sont de niveaux intouchables pour les derniers arrivés. Oui, oui, je sais certains trolls arrivés après moi m’ont déjà dépassé en expérience. Je leur dis bravo mais ils doivent remercier le don de px après le kill… Celui qui atteindra le niveau 50, le fera à la force de son expérience. Cette réforme favorisera les trolls charognards ? Et bien, tant mieux, ça revalorisera pistage et la vue afin de voir arriver le danger.

 

Voilà lâchez-vous, mais je sais que la solution est là :-p Na.

---