andro,

Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais tous les intervenants à la discussion, sauf moi et toi, ont jugé que c'était trop bourrin de mettre les effets des Sortilèges d'augmentation dans les BMM. (Pour une question d'équilibre et d'implémentation, on ne mettra pas non plus les Sortilège de Malédiction).

Celà n'apparait pas RP, mais bon, comme j'étais le seul à le penser je me suis incliner, ...

Si tu as d'autres argument, andro, ils sont les bienvenus, ...

Je serai le premier à être content, si tu arrives à les faire changer d'avis, ...

   deTroy, Gardien du Savoir

Quote: Originally posted by deTroy on 2003-05-20 18:20:34

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andro,
Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais tous les intervenants à la discussion, sauf moi et toi, ont jugé que c'était trop bourrin de mettre les effets des Sortilèges d'augmentation dans les BMM. (Pour une question d'équilibre et d'implémentation, on ne mettra pas non plus les Sortilège de Malédiction).
Celà n'apparait pas RP, mais bon, comme j'étais le seul à le penser je me suis incliner, ...
Si tu as d'autres argument, andro, ils sont les bienvenus, ...
Je serai le premier à être content, si tu arrives à les faire changer d'avis, ...
   deTroy, Gardien du Savoir

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ben moi je suis d'accord avec vous... tnt bonus que malus de ces sortilèges doivent être pris en compte.

si on dit "avec faiblesse, je nique un kastar en 1 dla" et bien tant mieux ! c'est un sort, donc rare, il faut le monter, le placer et tant que tu fais ça, tu fais rien d'autre.

si vue troublée ne diminue pas la portée du projo, cela ne sert à rien.

les malédictions et compagnie sont (presque) à la source de la discussion. donc il faut les inclure !

Après avoir relue, l'entièreté du POST :

Agabheu et Ghorghor Bey étaient aussi pour l'inclusion des effets des Sortilèges dans les Bonus Magiques. Ce qui me semble plus logique.

Donc je propose la solution suivante (rollback sur l'avant dernière en fait) :

1. Les Bonus/Malus

On splitte les BM actuelles en 2 catégories, les non-magiques et les magiques.

a) Bonus/Malus non magique

• Les armes
• d'autres objets (lorgnon, etc. ...)

b) Bonus/Malus magique

• Mouches
• Parchemin / Potion
• Compétence des monstres
• Sortilège d'Augmentation (Attaque, Dégâts, Esquive, Vision Accrue)
• Sortilège de Malédiction (Faiblesse, Flash Aveuglant, Vue Troublée)
• Bonus Magique des Armes (ex.: de Feu = +1 dégâts)

2. Attaques normales (Attaque, Attaque Précise, Coup de Butoir, Charge, Contre-Attaque, Frénésie, Parade)

Pas de changement, on prend TOUS Les Bonus/Malus (magique et pas magique). Voir règles pour les coéfficients.

3. Les Sortilèges

a) Projectile Magique:

Portée : Vue/5 + Tous les BM vue (magique et pas magique)

Attaque : Vue + BM magique d'attaque

Dégâts : Vue/2 + BM magique de dégâts

b) Vampirisme:

Attaque : 2/3 Dégâts + BM magique d'attaque

Dégâts : Dégâts + BM magique dégâts

c) Rafale Psychique:

Attaque : automatique

Dégâts : Dégâts + BM magique dégâts

d) Construire un Piège:

              égats : ((Vue + Esquive)/2) D3 + BM magique dégâts

e) Explosion:

              Dégâts : on rajoute les BM magiques dégâts

f) Téléportation:

              Distance: rajouté tous les BM vue (magique et non magique)

Voilà, j'ai mis en rouge ce qui avait changé par rapport à avant.

Les BM sont égaux devant la race maintenant, ...

Pour duncan, qui va me truscider :

Je répète les arguments d'Agabheu et GhorGhor Bey:

- niveau RolePlay, c'est de la magie donc ça doit être pris comme Bonus/Malus Magique

Je répète mes arguments:

1. Il existe autant de Sortilège de Bonus que de Sortilège de Malus, ...

2. Les Sortilèges sont extrêmement rares

3. L'exemple du Kastar Vampirisateur existe déjà avec le Kastar CoupDeButoir

4. Tu étais prêt à garder les Sortilèges de Malus et pas ceux de Bonus, comment peux-tu le justifier ? Ca serait normal qu'un Kastar ce prène les malus des monstres, les malus des sortilèges et il ne pourrait en rien bénéficier des bonus ???

*maintenant t'as le droit frapper duncan*

   deTroy, Gardien du Savoir (*seul les foux changent pas d'avis, donc sans doute que je suis fou*)

Bin moi ça me va. Y a pas d'énormité là-dessous.

Corwin, polom polom.

bin moi, ça me va aussi, y a pas d'énormité la-dedans.

Vrischika, poloire, poloire

Avnohfir,

C'est à ta RM de combattre les compétences des monstres, ...

Dans le POST [pave dans la marre]:

http://www.jeuxweb.org/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=7901&PagePosition=1

Certains parle de "changer" certaines méthodes d'attaque des monstres, ...

L'Aura de Feu, par exemple, serait une seconde attaque du monstre qui serait une attaque de zone, dans ce cas là par exemple tes mouches à Xidant pourrait fonctionner 2x, 1er fois sur l'attaque normale, 2ème fois sur l'attaque de zone, ...

Pourrais-tu aller voir ce POST et dire ce que tu en penses ?

Moi, je pense que c'est 2 problèmes discossiés, alors essayer d'en solutionner et puis l'autre, ...

   deTroy, Gardien du Savoir

je reste profondement contre pour les raison que j'ai deja exprime

il va y avoir des abus . si j'etait kastar mon premier plaisir ca serai de prendre piege et de booster a fond les degat pour poser un piege ultime

en fait pour resumer en une phrase  je suis contre tout ce qui permettra de booster encore plus les degats car deriere une histoire de quelque malus que l'on peut eviter en prenant un minimun d'esquive il va y avoir des bonus de degat enorme.

malus des monstre oui

parchemin et potion oui

mouche   comme deja dit  oui bof

bonus matos   oui

sortilege aug des degat     non  c'est lui que je veux pas

n'oublions pas que le skrim sera le plus defavorise. il faut pense a lui, les sortileges passe l'armure   pas les attaques du skrim. en en plus de nouveau equipement sont dispo qui   augmente l'armure.  le skrim va faire moins de degat pendant que les autres vont en faire plus.

il faut trouver un bon compromi  on va y arrive   lol

duncan

Armure Ethérée a sa place ici..

si je me prends les malus des attaques spéciales des monstres sur mon sortilège, j'aimerai bien que mes bonus magiques (armure éthérée) influent leur sortilège à eux. Ca me semble logique.

D'autant plus je le répète qu'armure éthérée fonctionne contre les sortilèges des trolls..

G raté kek chose avec Le CAS Duncan-AugmDégâts

Cantal a remark de GentiTrol, on peut lui accorder, vu que son nom l'indique...
Sans Plaisanter, KissYCol, comme tu le faisais remarquer en reprennant les argus de GrGrB, entre autres, la Magie C magique, donc ArmureEtheree est magique, donc elle doit protéger des sortilège magique des monstres....

Evidemment, si on se met à considérer que Magie Trollesque et Magie Monstrueuse sont différentes... Mais là

Pourquoi on ne remplacerait pas la carac par la carac + BM dans le calcul des effets des sorts et comp ça serait pas plus logique et plus simple ??

ça évite que les BM de deg et d'att  deviennent hyper bourrins

P.S. : j'ai pas eu le courage de relire  tt le sujet

a) Projectile Magique:

Portée : Vue/5 + Tous les BM vue (magique et pas magique)/5

Attaque : Vue + BM magique de vue

Dégâts : (Vue + BM magique de vue )/2

b) Vampirisme:

Attaque : 2/3 (Dégâts + BM magique de dégâts)

Dégâts : Dégâts + BM magique dégâts

c) Rafale Psychique:

Attaque : automatique

Dégâts : Dégâts + BM magique dégâts

d) Construire un Piège:

              égats : ((Vue + BM vue+ Esquive + BM Esquive)/2) D3

Evidement c une sacré pondération, qui débourine le Sujet !

OK pour moi !

Juskalamor  tu a entierement raison ca serai plus logique

mais j'aimerai qu on pense aux abus et au skrim 

les tom durakuir et kastar vont faire plus de degat et les skrim... rien de plus  je dirait meme moins vu les nouveau object qui augmente l'armure

 la bonne solution sera celle qui permettra a chaque race d'obtenir a peu pres la meme chose sans abus

Quote: Originally posted by duncan on 2003-05-21 11:06:02

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Juskalamor  tu a entierement raison ca serai plus logique

mais j'aimerai qu on pense aux abus et au skrim 

les tom durakuir et kastar vont faire plus de degat et les skrim... rien de plus  je dirait meme moins vu les nouveau object qui augmente l'armure

 la bonne solution sera celle qui permettra a chaque race d'obtenir a peu pres la meme chose sans abus

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Le Skrim ne vera pas ses compés modifiées puisque nous parlons ici des sorts : ce que tu soulignes n'a pas de solution puisque ce n'est pas le problême mentionné. En revanche le sKrim a déjà les bonus de ses armes, et surtout il serait à pied d'égalité avec les autres races qui elles aussi subiraient les attaques spéciales.

Juskalamor : c'est ce que je préconise aussi, mais cela nécéssite que les effets de  vision accrue et d'augmentation des dégats soient alignés sur celui d'augmentation de l'esquive et de l'augmentation de l'attaque. Cela signifie donc modifier quelquechose qui n'est plus en test, et il parait que ce n'est pas envisageable.

je suis bien d'accord on parle des sortilege mais d'un cote on augmente les degat de trois race qui passe l'armure et de l'autre on a le skrim qui passe pas l'armure  donc desequilibre

duncan

Quote: Originally posted by PahTroll on 2003-05-21 12:14:17

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Juskalamor : c'est ce que je préconise aussi, mais cela nécéssite que les effets de  vision accrue et d'augmentation des dégats soient alignés sur celui d'augmentation de l'esquive et de l'augmentation de l'attaque. Cela signifie donc modifier quelquechose qui n'est plus en test, et il parait que ce n'est pas envisageable.

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Pour l'Armure Ethérée, voir le POST:

http://www.jeuxweb.org/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=8025&PagePosition=1

duncan,

Déséquilibre, et la RM alors ?

Je te comprends pas trop car j'avais mis la pondération sur les bonus du Sortilège et t'en voulais pas, t'as changé d'avis ?

Duncan, c'est Bonus et Malus, les Skrims avaient déjà les Bonus et les Malus avant, maintenant les Kastars et les Durakuirs vont aussi avoir les Bonus et les Malus. Tu dis que c'est pas top pour les Skrims, mais était-ce normal que ce soit les seuls à se prendre les Malus Monstres ??? (je crois plus tot que c'est une dévalorisation pour les autres parce que TOUS vont se prendre les malus, alors qu'une très faible partie, ceux ayant les sortilèges adéquats, vont se prendre les bonus de Sortilège que tu critiques, ...).

On est reparti, voici la dernière alors :

1. Les Bonus/Malus

On splitte les BM actuelles en 2 catégories, les non-magiques et les magiques.

a) Bonus/Malus non magique (ci-dessous appelé BM)

• Les armes
• d'autres objets (lorgnon, etc. ...)

b) Bonus/Malus magique (ci dessous appelé BMM)

• Mouches
• Parchemin / Potion
• Compétence des monstres
• Sortilège d'Augmentation (Attaque, Dégâts, Esquive, Vision Accrue)
• Sortilège de Malédiction (Faiblesse, Flash Aveuglant, Vue Troublée)
• Bonus Magique des Armes (ex.: de Feu = +1 dégâts)

2. Attaques normales (Attaque, Attaque Précise, Coup de Butoir, Charge, Contre-Attaque, Frénésie, Parade)

Pas de changement, on prend TOUS Les Bonus/Malus (magique et pas magique). Voir règles pour les coéfficients.

3. Les Sortilèges

a) Projectile Magique:

Portée : (Vue + BMVue + BMMVue) /5

Attaque : Vue D6 + BMM Attaque

Dégâts : Vue/2 D3 + BMM Dégâts/2

b) Vampirisme:

Attaque : 2/3 Dégâts D6 + 2/3 BMM Attaque

Dégâts : Dégâts D3 + BMM Dégâts

c) Rafale Psychique:

Attaque : automatique

Dégâts : Dégâts D3 + BMM Dégâts

d) Construire un Piège:

              égats : ((Vue + Esquive)/2) D3 + 1/2 BMM Dégâts

e) Explosion:

              Dégâts : on rajoute les BMM dégâts

f) Téléportation:

              Distance: rajouté tous les BM vue (magique et non magique)

Voilà.

Ca vous va mieux comme ça ?

La proposition de Juskalamor permets que l' hypnotisme du Skrim bénéficie des BMM d'esquive. C'est Duncan qui va être content ? )

DeTroy : et la proposition de Juskalamort tu la passes aux oubliettes ?

non j'ai pas changer d'avis de troy mais ta proposition a changer

a un moment on ete tout les deux ok et puis hop c'est reparti dans un autre sens

duncan