MountyHall - La Terre des Trõlls

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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

La fin du don de px.
Pages : 1, 2, 3, 4, 5, [6], 7, 8, 9

#. Message de breizhou13 le 24-01-2006 à 09:26	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

CONTRE

Le partage de px est un aspect important dans le jeu....

En general t'as pas de trollinet en -40....

T'as pas non plus de gros troll pres de la surface qui pexe avec un jeune....

Le seul soucis c'est le commerce en px. Les dev font en sorte de changer ca en donnant de l'importance aux GG. De plus celui qui fait tout pout monter trop vite en niveau ne sera pas aussi resistant a la magie que quelqu'un qui prend son temps......

En plus je vois mal un level 30 tuer un monstre level 30 tout seul comme un grand....

POUR le partage des morts de monstres
CONTRE le commerce en PX

#. Message de Keskomb le 24-01-2006 à 09:48 [Ami de MountyHall]	16727 - Keskomb ouf'seusoire (Kastar 32)
Pays: France Inscrit le : 14-08-2003 Messages: 673 (Shaï Epileptique)	Citer

Bas... revenons sur la proposition re transphormation des PX ditribuable en PX personnel au fils du temps, ca marchera aussi pas mal et se sera moi prise de tete, et tampis pour ceux qui veulent cumuler pour distribuer ensuite n'auront qu'a distribuer plus frequament...

#. Message de Tinèth le 24-01-2006 à 10:11	33089 - tinèth (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 726 (Shaï Epileptique)	Citer

on peut egalement favoriser le partage à la suite d'un Kill (sans restrictions) et l'empecher ensuite....

au moment du Kill, le tueur obtient une fenêtre "partager, donner des PX" à qui il veut. ce don fait (ou non) il ne lui sera alors plus possible d'en partager avant son prochain kill.

mais se sera la fin du marché en PX (dans un sens tant mieux et dans l'autre pas bien)

et puis dans l'ensemble je suis contrecontrecontrecontrecontrecontre contrecontrecontrecontrecontrecontrecontre....
c'est une grande partie du Hall, meme si certain en profite allègrement et en détourne l'usage...

comment je vais faire pour rendre des PX aux trolls que je tue parfois... ? :/

edit/
breizhou13 >>
En general t'as pas de trollinet en -40....
T'as pas non plus de gros troll pres de la surface qui pexe avec un jeune....

t'es sùr de toi là? parce qu'il n'est pas rare de croiser des lvl 15/20 entre 0 et -5/6 accompagné de trollinets. il encaissent sans broncher, pourrait meme se permettre de ne pas bouger le petit doigt.

dans l'autre sens, en -30 la semaine dernière j'ai croisé un level6 , et tant qu'il est bien entouré, il ne risque pas grand chose....

#. Message de nuke_z le 24-01-2006 à 10:41	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Alors j'en profite pour remettre sur le tapis mon idée qui s'est perdue dans les flots de discussion sur le PX :

Le partage avec le groupe de chasse.

Comme il existe un groupe de mission, il existe un groupe de chasse. Il est dirigé par un meneur qui accepte ou exclu des membres.

Le groupe de chasse est le seul moyen de partager les px d'un kill avec d'autres trolls.

Lors d'un kill, les PX sont répartis immédiatement et automatiquement entre tous les membres du groupe de chasse de manière équitable. Cependant le nombre de px gagnés dépendent comme avant du niveau du finisseur.

Pour appartenir à un groupe de chasse il faut être sur la case du meneur. Une fois que c'est fait le groupe de chasse dure indéfiniment et le partage de PX peut se faire à distance (par exemple si un des membres est mort).

Un troll en peut appartenir qu'à un seul groupe de chasse. Un troll mort qui chasse temporairement avec un autre groupe de trolls le temps de retrouver son ancien groupe doit quitter son ancien groupe pour en fonder un nouveau (temporaire) puis il ré-intégrera son groupe quand il les rejoindra. On peut alors penser qu'il peut ne PAS quitter son groupe et accepter de ne pas gagner de PX. Dans ce cas il gardera les GG ou ce genre d'arrangement.

Ce système convient aussi bien aux petits groupes qu'aux grosses guildes. En effet ça permet d'intégrer un scribe (qui bosse pour le groupe mine de rien) à un groupe de chasse et de le laisser bosser à la tanière pendant que les autres chassent, mais qu'il touche des PX quand même en récompense de son travail.

Je vois les PX comme de l'expérience mais aussi comme de la nourriture car il en faut pour grandir. Donc ce n'est pas si illogique que certains du "clan" chassent et d'autres restent à la tanière pour faire des choses utiles au "clan" mais recoivent quand même de la nourriture.

Les TK ne sont pas désavantagés.

Les optimiseurs peuvent continuer à optimiser (bien que je ne sache pas quel est le ratio dans le partage de PX entre finisseur et commenceur).

Les pourriwaks peuvent continuer à jouer comme avant.

Les joueurs qui s'incrustent dans un kill pour mettre 1 baffe à un monstre sans y avoir été invité et qui exigent ensuite une part des PX en seront pour leur frais.

Le commerce en PX est fortement limité car il faut que
1) le vendeur soit sur la même case que l'acheteur pour être intégré dans son groupe.
2) le groupe de l'acheteur soit d'accord pour partager (sauf si l'acheteur est le meneur mais bon... le chef c'est celui qui décide).
3) le vendeur n'ait qu'UN SEUL deal en cours, car il ne peut pas appartenir à 2 groupes simultanément.
Alors c'est toujours possible : Je me met dans un groupe, j'y reste tant que le paiement n'est pas finit et pendant ce temps je me déplace vers un autre acheteur. Dès que le paiement est finit, je me fais intégrer dans le groupe du nouvel acheteur etc. Mais bon là on retrouve le principe du commercant nomade qui partage la vie et la nourriture de ses clients.

En plus c'est évolutif. On peut par exemple imaginer que certains recoivent plus de PX que d'autres selon des règles définies. Bon c'est ptet inutile, mais c'est juste pour montrer que c'est évolutif.

Donc voila, qu'en pensez-vous ?

#. Message de Raistlin le 24-01-2006 à 11:16 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

il reste le problème du mec qui est pas pourriwak mais qui finit un monstre d'un autre troll parce qu'il a pas fait gaffe.

je pense que s'il faut VRAIMENT empêcher le commerce en PX (et je ne suis toujours pas persuadé qu'il le faille), la technique où le killer ne peut distribuer les PX que juste après la mort est la meilleure.

Raistlin, qui s'est équipé avec du matos presque basique pour quelques PX au niveau 2, et qui aurait du attendre TRES longtemps pour s'équiper pareil en gg, parce qu'en tant que projoteur, il n'est jamais sur la case du monstre quand il meurt, et que le temps d'arriver à la case, (à la DLA suivante, à cause du cumul), les restes du monstre ont carrément disparu

#. Message de Leus le 24-01-2006 à 11:34	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

plutot contre, mais pour faire avancer le debat, je dirais bien de le repositionner sur :

supprimons les px de kill

comme ca plus de probleme. on gagne son px d'attaque, et son px de sort/competence quoi qu'il arrive. tout le monde est egal. plus de pb de partage, de px perso, pas perso.

je sors ?

#. Message de Mahoro San le 24-01-2006 à 12:03	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

LOL Leus trop marrant...

#. Message de Madère le 24-01-2006 à 12:08 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Ca a déjà été sérieusement proposé, et ça conduit à l'élevage. Surtout ne pas finir le monstre facile qui rapporte à chaque tour, puisqu'on ne gagne rien de plus à l'achever. Surtout ne pas prendre de D de dégats pour chasser le gobelin en -1 jusqu'au niveau 72.

Madère

#. Message de Kazimohdõ le 24-01-2006 à 12:40 [Ami de MountyHall]	38511 - ( )
Pays: France Inscrit le : 29-05-2004 Messages: 168 (Golem Costaud)	Citer

La propale de nuke_z (groupe de chasse) est pas mal peut-être un chouilla trop contraignante. Elle induit une question supplémentaire: que faire lorsqu'il n'y a pas le compte "juste" en PX ? Est-ce que le système doit alors se débrouiller selon la fameuse méthode "Allé'kitable(tm)" de la khãr'hàvan pour rediftribuer les PX aux trolls lésés fur le profhain kill ? ou alors des dixièmes de PX ?

Pour rejoindre kaput, et pour un tout petit peu plus de souplesse, je proposerai deux choses:

donner les PX à vue et pour contraindre la distribution au niveau de la zone de chasse

les PX ne doivent pas pouvoir être gardés trop longtemps. Ce qui rejoint la dernière modif (PX redistribuables entraintés en premier). Mais l'on peut enfoncer le clou

- les PX redistrib' deviennent des objets à durée de vie limitée, très courte (2-3 jours), mais complexe à mettre en oeuvre
OU BIEN
- si le trõll qui a reçu des PX redistrib' bouge, il les perd immédiatement.

Tant pis pour ceux qui sont morts en court de route: après tout cela va dans le sens de "l'histoire" dans la mesure ou actuellement celui qui meurt perd GG et PX.

Kãz'

#. Message de Raistlin le 24-01-2006 à 13:59 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

Quote: # donner les PX à vue et pour contraindre la distribution au niveau de la zone de chasse

ça ça se heurte à chaque fois au problème du mec qui s'est fait killer juste avant que son groupe ne finisse la bestiole... plus personne voudra insulter...

ta deuxième proposition, je pense que la transformation progressive des PX redistribuables en perso est plus intéressante que la perte sèche (sinon tu t'entraines jamais, je te rappelle. faut tuer du TRES gros pour avoir 1 kill <--> 1 entrainement)

Raistlin, qui commente, mais qui voit toujours pas l'utilité de mettre fin au don de PX

#. Message de EkeEke le 24-01-2006 à 13:59
Pays: France Inscrit le : 12-11-2005 Messages: 93 (Momie Baveuse)	Citer

Le probleme de cette proposittion est qu'elle est uniquement motivée par ta manière de jouer de et que tu as l'air de trop te focaliser sur l'évolution de ton troll par rapport aux autres

En quoi le fait que certains trolls gagnent beaucoup de PX autrement qu'en tuant et evoluent plus vite que d'autres est il genant ?

#. Message de nuke_z le 24-01-2006 à 14:27	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Bon euh alors je SAVAIS que j'avais oublié un truc. J'ai recommencé 3 fois mon texte à cause de coupures réseau (et d'un mauvais ctrl+c pour le sauvegarder au cours de son écriture).

Je voulais rajouter que ma propal implique le fait que les PX deviennent des nombres à virgule. Ce qui somme toute n'est pas vraiment catastrophique je pense...

Ensuite je ne suis PAS pour supprimer le don de PX. J'aime bien le système actuel. Mais avant que des modifs aussi handicapantes que celles d'entrainer les donnables avant les distribuables ne voient le jour pour faire disparaître les dons de PX, j'essaye de donner le maximum d'idées de modifications qui permettent de supprimer les abus tout en conservant un bon gameplay.

#. Message de Missile le 24-01-2006 à 15:02	44621 - ( )
Pays: France Inscrit le : 08-11-2004 Messages: 753 (Shaï Epileptique)	Citer

L'idée de nuke_z est sympa. J'avais pensé à un système du même genre mais en largement plus simpliste. ( tout le monde aurait un onglet "groupe de chasse" où il choisit les trolls avec qui il veut partager et le poucentage. et basta!! )

Sinon le seul point positif que je vois à la propo d' Arwen c que les Toms ( les autres hein! pas moi! ) n'auront plus à se plaindre pour une revalorisation. Avec ça, il seront les rois ( Rem : ils seront aussi les 1 ères cibles de tt les autres trolls, mais bon du détail tout ça ! )

à part ça je ne vois aucun intêret à mettre en place une tel modif...

Missile, Tom jouant très souvent en solo et pourtant contre.

#. Message de Kazimohdõ le 24-01-2006 à 15:09 [Ami de MountyHall]	38511 - ( )
Pays: France Inscrit le : 29-05-2004 Messages: 168 (Golem Costaud)	Citer

donner les PX à vue et pour contraindre la distribution au niveau de la zone de chasse

Raistlin :
>ça ça se heurte à chaque fois au problème du mec qui s'est fait killer
>juste avant que son groupe ne finisse la bestiole... plus personne voudra insulter..

C'est un faux problème ça : celui qui meurt actuellement perd des GG et des PX. Et ceci a été volontairement programmé en tant que conséquence "néfaste" de la mort (=la mort est un échec: celui de votre vie.). Aussi, que quelqu'un qui meurt ne puisse pas avoir des PX du kill, me semble un effet de bord collatéral qui va dans le sens de cette histoire. Par ailleurs, cette perte sera généralement bien moins sévère que celle occasionnée par la mort en soit.

Nuke_z : pourquoi pas des PX et GG décimaux. Mais, de mémoire, cela a déjà discuté et refusé. Personnellement, je pense que cela pourrait permettre de créer des réglages plus fins sans bouleversements (notamment sur les PAs). Sur ce versant là de la conversation, il y a de quoi nourrir des débats importants également.

#. Message de Shogoki le 24-01-2006 à 15:26	30771 - Shogoki (Tomawak 41) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-12-2004 Messages: 1120 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Kazimohdõ on 2006-01-24 15:09:22
C'est un faux problème ça : celui qui meurt actuellement perd des GG et des PX. Et ceci a été volontairement programmé en tant que conséquence "néfaste" de la mort.

Tout à fait d'accord. Il n'y a pas de vrais arguments contre les propositions visant a limiter les dons de PX a grande distance selon moi.

#. Message de Raistlin le 24-01-2006 à 15:44 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

ah ben si. y'a le fait que le mec qui scribouille, qui mine, qui s'occuppe de la tanière, ben il participe à l'effort du combat, même s'il ne combat pas. et tous les combats ne se font pas à côté des tanières ou des champs de champignons.

Raistlin, qui remarque qu'il ne voit toujours pas de vrais arguments pour la modif, jusque là, mais seulement des professions de foi...

#. Message de Von Trollo le 24-01-2006 à 15:56	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Pourquoi limiter le don de px?

#. Message de Adinaieros le 24-01-2006 à 16:09	66974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-09-2005 Messages: 1695 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour faire disparaitre le commerce en PX ce que bcp ne veulent pas. (perso je susi sassez d'accord : les PX et les GG doivent avoir des roles differents)

#. Message de Madère le 24-01-2006 à 16:09 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Parce que c'est la source d'un grand nombre de dérives. Mais bon fait gaffe, cest pas un "vrai" argument ça.

Faudra demander à Raistlin ce que c'est d'ailleurs un vrai argument.

Madère

#. Message de darthvador le 24-01-2006 à 16:33 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

un vrai argument, c'est un truc qui ne regarde pas un nombre incroyablement limité de trolls mis dans une situation incroyablement rare.

* darthvador qui est d'accord avec Raistlin *

Pages : 1, 2, 3, 4, 5, [6], 7, 8, 9

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