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Les actions à rentabiliser pour le cout du PA
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#. Message de Hunter001 le 19-01-2006 à 13:19	36011 - hunter001 (Kastar 60) - Le Message Du Père -
Pays: France Inscrit le : 02-05-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

Bon personne ne l'a fait alors j'ouvre ce thread par rapport au post sur la revalorisation de certaine actions dont le cout du PA semble trop cher.

Je propose qu'une personne qui a une idée la mette ici, avec un descriptif bien précis de la revalorisation de l'action.

Pour ma part j'en mets une en réponse et en exemple dans la minute

Voici les différentes idées en résumé :

- Les actions rammasser et abandonner coute toujours 1 PA mais permettent de rammasser 1 ou 2 objets

- Les actions rammasser et abandonner sur 1 gowap coute 1 PA mais permettent de rammasser 1 ou 2 objets

- Rammasser un objet ne change pas, abandonner coute 0 pa

- Rammasser/abandonner et identique au fonctionnement de la tanière : 1 PA pour autant d'objet qu'on le désire

- La 1ère actions de manutention coute 1 PA, la 2ème est gratuite (dans la même DLA), les actions de manutention serait rammasser/abandonner/goinfrer

- 1 PA donnerais accès à plusieurs actions de manutentions.

- Réduire le cout de l'amélioration afin de pouvoir faire dans la même DLA entrainement et amélioration.

- Pour 4 PA, la posibilité de faire ce que l'on veut des objetc que l'on possède (avec les actions de manutention)

- Ajouter une actions "récolter" qui permet pour 0 PA de rammasser tout ce qui est champignon/composants/gg, les actions ramasser déposer ne changent pas

- Créer une compétence "Rammassage Eclair" qui comme le déplacement éclair permettrais de perdre moins de PA. ici on pourrait en rammasser plusieurs d'un coup.

- Améliorer l'identification (pour un idt niv2 par ex), qui permettrait d'identifié les objets à nos pieds et ainsi on ne rammasserais que ce qui nous interresse

#. Message de Hunter001 le 19-01-2006 à 13:21	36011 - hunter001 (Kastar 60) - Le Message Du Père -
Pays: France Inscrit le : 02-05-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

Compétence rammasser ou abandonner.

C'est notemment les actions qui coute très cher et qui sont très critiquées.

Afin de ne pas descendre à 0.5 PA, je propose que l'on peut simplement choisir 1 ou 2 objets à rammasser/abandonner.

Cela diminuerait le cout par 2 tout en ne touchant pas au PA.

#. Message de Dragt le 19-01-2006 à 13:32	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Y a pas de problème... mais dans le même genre d'idée:

(Plutôt pour les gowaps, il est vrai.)

http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=68453&PagePosition=1

Enfin bon, je ne suis pas contre déposer ou ramasser les trésors par deux au sol aussi... à voir..

#. Message de Hunter001 le 19-01-2006 à 13:43	36011 - hunter001 (Kastar 60) - Le Message Du Père -
Pays: France Inscrit le : 02-05-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

Ah effectivement, c'est le même genre idée, je n'avais pas vu ...

le truc c'est que le mien est peut-être plus générique vu qu'il ne s'applique pas qu'aux gowap !

#. Message de Dragt le 19-01-2006 à 14:06	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Tout à fait.

C'est juste qu'en proposant une idée telle que la tienne, qui s'apllique même sur les actions hors gowap, j'aurais trop eu peur de voir débarquer les joureurs pour lesquels on doit dépenser un max de PA pour tout ce qu'on fait, sinon c'est pas bien.

Mais on va bien voir les réactions...

#. Message de Leus le 19-01-2006 à 14:27	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

je recolle mon post du debat precedent ici

qq idees pour revaloriser les actions de manutention

1) pour un objet manipule une premiere fois dans une dla pour 1PA (ou plusieurs dans la cas d'un raflage, lachage), on aurait le droit a une seconde manipulation gratuite. exemple : je ramasse 1 objet (1pa) je l'idendifie (1pa) et apres je le mange, le repose ou le mets sur mon gowap pour 0pa.

2) pour un pa, on pourrait faire 2 (ou plus : a fixer) manutentions : du sol vers le troll, du troll vers le sol, du troll vers un gowap, ou du gowap vers le troll. en pouvant melanger le sens des transactions. exemple : je ramasse les gg par terre et je met la grosse porte que j'avais sur mon gowap

3) systeme similaire a achat/depot en taniere : 1pa pour autant d'objet souhaite. mais dans un sens de transaction precis

#. Message de Tinèth le 19-01-2006 à 16:16	33089 - tinèth (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 726 (Shaï Epileptique)	Citer

(en réponse au post cloturé, dont celui-ci doit être le relai)

contre... une action est une action et une action vaut au minimum 1PA... quelque soit ce que l'on fait.....
comme si on pouvait, comme par magie, exectuter des mouvements ou des déplacements d'objets (ou autre) sans avoir à bouger le moindre orteil... vous voulez gérer vos troupeaux de Gowaps, faire des "mikmak" avec vos equipements, champi etc.... et bien prenez votre mal en patience... on ne range pas sa tannière juste en claquant des griffes et on ne décharge pas son gowap en clignant des yeux... (ça effectivement ça pourrait valoir un demi PA)

c'est fatiguant, on perd du temps, je le conçois... mais c'est un choix... c'est surtout parce que ça laisse moins de temps à certain pour poutrer du monstre.... et que du coup on fait moins de PX...

Tinèth -pour quand le topic "pourquoi Mh ne changerait-il pas de nom"-

#. Message de Gandalf le 19-01-2006 à 16:23 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5870 (Hydre Fumante)	Citer

Ouais mais vous déposez et ramassez souvent deux objects? c'est très limitatif les cas ou ca auras un interet!

Si j'ai besoin de déposer un object et ramasser 1 object dans la dla et pas 2 cela me coute toujour autant de Pa que Maintenant. soit 2 PA.

Alors que ma proposition c'est déposer 0 Pa, ramasser 1 Pa c'est bien plus souple.

Et de toute facon on dois toujour avoir ramasser un object avant de le déposer d'une maniere ou d'une autre... donc on a toujour une dépense de 1 Pa à un moment donné.

La proposition n'est pas limitée aux gowap mais egalement a lacher un object au sol.

Tinèth : je vais te répondre : parce que ce sont des actions n'ayant aucune interet pour le Rôle plays donc que cela n'apporte pas l'ombre d'un interet au jeu qu'il etait à la base

soit un jeu ou des trolls se tapent les une sur les autres ou contre des monstres et font plus d'actions

Mountyhall n'a plus rien a avoir avec les débuts moi j'etais contre EM ou tout ces artifices comme les enhantements etc qui font de Mh un jeu de simulation economique a la place d'un jeu de rôle.

donc comme je vois mal la suppression de ces actions, je suis pour que les trolls puissent faire leur commerce ou transport manutention ou autre a des couts Pa moins contraignants

#. Message de Adinaieros le 19-01-2006 à 16:47	66974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-09-2005 Messages: 1695 (Trõll de Compèt')	Citer

Je serais pour
Deposer 1PA
et ce qq soi le nombre d'objet.
C "chiant" de passer des dlas a goinfrer ou a jeter les objets.
et au niveau RP : lacher un ou des objets par terre ca prend a peu pres le meme temps

#. Message de Tinèth le 19-01-2006 à 17:23	33089 - tinèth (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 726 (Shaï Epileptique)	Citer

Gandalf>
Tinèth : je vais te répondre : parce que ce sont des actions n'ayant aucun interet pour le Roleplay donc que cela n'apporte pas l'ombre d'un interet au jeu qu'il etait à la base

donc comme je vois mal la suppression de ces actions, je suis pour que les trolls puissent faire leur commerce ou transport manutention ou autre a des couts Pa moins contraignants

economies de PA et gain substanciels de GG/PX pour le commerce... les commerçants sont déjà gras et bien nourris... alors quelques PA de plus dans leur DLA... mmmm pourquoi pas... ça leur donnera l'occasion de frapper en plus de "marchander"....

il reste que l'on doit faire un choix... soit on commerce/gère/manutentionne etc.... soit on combat.... et on gère ses 6pa en conséquence.

#. Message de Braquemarx le 19-01-2006 à 17:28	49337 - Braquemarx (Kastar 60) - Les Trollskistes -
Pays: France Inscrit le : 23-11-2004 Messages: 5031 (Hydre Fumante)	Citer

"Ouais mais vous déposez et ramassez souvent deux objects? c'est très limitatif les cas ou ca auras un interet! "
Ben si quand tu claque un streum ca fait trois trucs qui tombent, donc ce serait vraiement bien. Et ca c'est quand même le quotidien de pas mal de monde.
Ceci dit le drop à O pa est interessant aussi
BM

#. Message de Korangar le 19-01-2006 à 18:16	32663 - Korangar (Skrim 55) - Asile "LAFOLIE" -
Pays: France Inscrit le : 05-09-2004 Messages: 205 (Golem Costaud)	Citer

une des actions qui pourrait selon moi couter un peu moins cher c'est : "s'améliorer", actuellement elle coute 5pa, si elle passait a 4pa, cela permettrait de faire 1 entrainement (2pa) et une amélioration dans la foulée (4pa)

enfin, moi je sais que j'ai souvent eu la frustration d'attendre la dla suivante pour m'améliorer (je ne fais plus collection comme d'autre de mes pi ^^).

#. Message de Tyrollus le 19-01-2006 à 19:09	72681 - Tyrollus (Tomawak 25)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 18-12-2005 Messages: 395 (Golem Costaud)	Citer

Je suis pour une diminution du cout en PA des mouvements de masse d'objets super légers (champis, compos etc): par exemple une action à 4 PA, qui autorise le goinfrage/déposition sur un gowap/lachage d'un nombre quelconque d'objets, choisis par le troll. Pour l'interface, on peut l'imaginer comme celle des listes de ventes: une liste avec des cases à cocher qui contient tous les objets de 1 plum' et une dropbox pour la destination.

#. Message de Hunter001 le 19-01-2006 à 19:11	36011 - hunter001 (Kastar 60) - Le Message Du Père -
Pays: France Inscrit le : 02-05-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

Korangar > c'est vrai que cet aspect est chiant. devoir faire une DLA avec un entrainement puis une DLA avec une amélioration c'est assez la misère, en plus en général je suis bloqué a cause de l'amélioration qui m'empeche de faire un DE qui me couterais 2 PA ...
Mais je pense ue s'il ont mis cette action à 5 PA c'était justement pour empecher ce "cumul" entrainement + amélioration.

Sinon Tinèth, je vois pas pourquoi on pourrait pas rammasser ou déposer 2 objet à la fois, le troll a bien 2 bras ...

#. Message de Hunter001 le 19-01-2006 à 19:16	36011 - hunter001 (Kastar 60) - Le Message Du Père -
Pays: France Inscrit le : 02-05-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

J'ai une autre proposition :

Ramasser un objet coute toujours 1 PA autant que déposer un objet.

Mais seul des véritables objet peuvent y être ramassé/déposé.

Et on créerais une autre action qui serait "récolter" qui permettrais de ne rammassé que les GG et les composants et qui couterais 0 PA.

ca partagerais les dépense de PA.

#. Message de Foxtrot le 19-01-2006 à 21:28	17647 - Foxone (Tomawak 55) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 2108 (Djinn Tonique)	Citer

Je propose de mettre le projot à 3 PA et qu'il soit retentable :p

Fox (blagueur)

#. Message de Troll de Dame le 19-01-2006 à 23:33	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Gandalf on 2006-01-19 16:23:00
ma proposition c'est déposer 0 Pa, ramasser 1 Pa c'est bien plus souple.

Trop facile: je suis un jeune Trollinet et je découvre dans ma Vue, catégorie Trésors, une "[Bidouille] Pompe à PX", dont le descriptif explique que cet objet donne des XP faciles. Je me rue dessus, et la ramasse avidement avec mon dernier PA, sans avoir remarqué son poids (une tonne). La durée de ma DLA suivante crève le plafond, tandis qu'un TK vient me tuer alors que je suis sans défense. Avec "Lâcher" à 0PA, c'est plus possible.

Notez que cela fonctionne aussi avec [Bidouille] Corne d'Abondance, qui file des tas de trésors... en faisant les poches du Troll qui la porte...

Bon ok, seuls des Trollinets se feront avoir, ne rapportent pas beaucoup d'XP et n'ont pas de supers trésors à piquer. Mais quand-même...

#. Message de 2309 le 19-01-2006 à 23:46	2309 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 05-01-2003 Messages: 453 (Golem Costaud)	Citer

Pour moi la règle est simple, toutes les actions qui ne permettent pas de gagner de pxs doivent soit rester au coût actuel, soit être ajusté différemment que par un x2 si on part sur une base de 12 PA.

Un cas particulier sera à traiter, celui des déplacements, car on ne peut pas garder un coût à 2 PA comme on ne peut pas le multiplier par 2, à cause de déplacement éclair.

Un déplacement éclair couterait alors 3, soit 4 déplacement éclair maximum par tour, soit 2 de moins qu'avec la version DLA = 6 PA.

Le problème c que si on fixe le déplacement à 3 PA, alors deplacement éclair est égal à 2 PA, on respecte la règle existante en DLA = 6PA. Par contre, cela signifie qu'un troll se déplace en normal une case de plus que la normale (4 fois au lieu de 3).

A voir, une refonte de déplacement écair sera nécessaire comme déplacement réduit le déplacement de son coût, à ce moment là, le x2 serait acceptable.

RiCool

#. Message de 2309 le 20-01-2006 à 00:15	2309 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 05-01-2003 Messages: 453 (Golem Costaud)	Citer

Suppression suite à mauvaise interprétation des paroles du DM sur le passage à 12 PA.

Désolé

#. Message de Poussinette le 20-01-2006 à 01:04	66147 - Poussinette (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 22-09-2005 Messages: 1687 (Trõll de Compèt')	Citer

S'entraîner : 3 PA
S'améliorer : 6 PA

Pas possible, ça permettrait de faire deux entrainements avant de s'améliorer.
Pour moi :
S'entraîner : 4PA
S'améliorer : 10PA
doublé quoi.

sinon
Se Déplacer: de 2 à 12 PA -> comprends pas
Déplacement Eclair 2 PA (modification : - 2 PA si réussi sur le déplacement) -> comprends pas non plus

Pour moi :
Se Déplacer : de 2 à 8PA
Déplacement éclair : pareil que l'actuel, doublé dans toutes les situations

Pour le reste, assez d'accord 'sauf que j' connais rien en shamaner-miner-tailler-etc- donc je laisse aux experts le soin de commenter. Mais comme ce sont des comps, leur coût en PA devrait au moins doubler, ou coûter au minimum 2 fois leur ancien cout -1.

Poussinette

PS : pour moi le système actuel à 6PA me convient. C'est vrai que je n'ai pas de gowap et que je ne ramasse pas beaucoup, mais c'est un choix de faire du ramassage/stockage.

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