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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Projectile magique + piège = boum!
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#. Message de Le amp le 18-01-2006 à 15:59	63422 - amp (Durakuir 54) - La Fine Equipe -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 333 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Foxtrot on 2006-01-18 15:17:58
De toute façon ça se fera pas, car le piege est considéré comme une comp de Tom, hors des modifs (ou nouveauté) favorable aux toms j'en ai pas vu des masses (A part la modif du lancé de popo ...)

Pourquoi faudrait-il faire des modifs spécialement pour favoriser les toms (projoteurs) ?
A le demander, vous ne faites que perdre en crédibilité.
Comme si avoir l'exclusivité du combat à distance ne suffisait pas, il faudrait aussi faire des dégats de zone (avec une formule faisant intervenir la vue) à volonté au CàC pour être "aussi efficaces" (c'est à dire faire plein de dégats, mais avec toucher auto, de zone et en négligeant l'armure tant qu'à faire) au contact que les autres races, lesquelles n'ont jamais demandé de "réparation d'une injustice au niveau du gameplay" (comme l'a fait Tou H arrr) parce qu'elles ne peuvent pas attaquer à distance.

Amp, marre des toms ouin-ouin, qui en plus oublient la modif la plus favorable aux toms (à les écouter) : la réincarnation

#. Message de Toeaaah le 18-01-2006 à 18:49	8866 - Toeaaah (Tomawak 44) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2003 Messages: 1427 (Trõll de Compèt')	Citer

Autant pleurer n'arrange en rien les affaires du tom, bien au contraire, je suis bien d'accord. Je suis également assez d'accord sur le fait que la modif proposée dans ce post n'est pas bonne par ce que piège est déjà assez balaise comme ça.

Par contre, pour ce qui est de l'attaque à distance, je resterais sur ma position contre vents et marées (beurk !): la charge est une sorte d'attaque à distance. La charge, comme le projectile magique, permet de s'affranchir de la distance entre toi et ta cible, et ce pour le même coup en PA. Bien évidemment, il y a des différences, et des grosses même, mais l'orsque l'on regarde l'utilsation que font les projeteurs et les chargeurs de leur outils en terme de gameplay, on remarque les effets sont au final assez proches:
- Achever des monstres
- Apporter un effet de surprise
- Avoir une quasi immunité aux problèmes de déplacement (effets alléatoires, pièges et glue !)
- Apport stratégique, en groupe de trolls vs groupe de trolls par exemple, où le chargeur, comme le projeteur, a, à chaque instant, une zone deplusieurs dizaines de cavernes de surface (81 cases pour un chargeur/projeteur à 4 cases) où il peut frapper, et donc où il peut potentiellement intervenir là où y'a besoin rapidement.

Vous pouvez prendre ça pour du pleurnichement, je n'en doute pas, mais j'ai bien essayer de me convaincre du contraire, je n'ai pas réussi... et certains trolls non-tom de bonne foi reconnaissent ce phénomène. Charge permet aux non-projeteurs de faire plus que contester aux toms la maîtrise de la distance en combat

Toeaaah, en mode revendicatif depuis quelques jours

#. Message de Arwen le 18-01-2006 à 19:54	5004 - Arwen (Tomawak 21)
Pays: Belgium Inscrit le : 20-08-2003 Messages: 1690 (Trõll de Compèt')	Citer

[Le amp] modifie ton profil.... ça fait MT

#. Message de Tou H arrr le 18-01-2006 à 23:38	14295 - Tou H'arrr (Tomawak 47)
Pays: France Inscrit le : 06-07-2003 Messages: 473 (Golem Costaud)	Citer

Le Amp et Madère:
Vous parlez de bug de charge comme si c'était admis que c'est un bug... Or il semble que ce "truc" est connu depuis trés trés longtemps (j'ai retrouvé des traces de ce comportement de charge depuis mi 2005, avec des gens qui disaient déjà que c'était trés vieux et ultra connu... et d'autres début 2005), et j'ai beau regarder l'état du projet, la liste des Bug signalés et en attente de solution, la liste des choses à faire pour 2006, je n'ai vu nulle part le bug de charge reconnu comme tel ou en attente de correction. Charge n'est même pas cité dans les futures compétences à niveau...

Donc 2 cas de figures:
1. Soit ce n'est pas un bug, et mon argument peux s'appuyer sur ce fonctionnement de charge.
2. Soit c'est un bug, mais dans ce cas pourquoi n'est'il pas reconnu comme tel, et pourquoi n'est ce pas considéré comme un abus de s'en servir? Peut être parceque c'est un bug trés compliqué à corriger, ou peut être parcequ'il n'a pas un impact assez important pour que l'équipe le considère comme tel, ce qui signifie de toute facon qu'on va devoir vivre avec encore longtemps, et donc, je ne vois pas ce qui empèche de ce baser sur la situation réelle pour argumenter.

Je ne saisis pas ce que ma comparaison a de "hors sujet" au contraire, ni de "fallacieuse" comme je l'explique ci dessus. Le rejet que vous en faite, lui par contre ne s'appuie sur rien d'autre que des suppositions non prouvées.

Quand aux "toms ouin-ouin" et à l'habituelle suggestion de nous réincarner, c'est gentil, on y avait pas encore eu droit sur ce sujet, mais il fallait bien que quelqu'un le sorte

J'ai vraiment l'impression que c'est l'ultime défense dans une discussion lorque les arguments viennent à manquer. En général ca énervent ceux qui discutent, surtout les Toms, donc le sujet part en live et se fait enterrer rapidement par la suite. Bien essayé

le Amp a dit:
"Pourquoi faudrait-il faire des modifs spécialement pour favoriser les toms (projoteurs) ?"
Je ne sais pas moi... 22% de Tom dans le hall pour 27% de Kastars et presque 29% de Durack? Sur 12000 trolls, ca commence à chiffrer, ca fait presque 1000 trolls de différence avec les duracks, c'est qu'il doit bien y avoir une raison. Et pourtant, il n'est pas dit à ceux qui démarrent que le Tom est ce qu'il est, donc on peut imaginer que la répartition au départ est équitable, mais que les gens arrètent de jouer leur Tom ou se réincarnent plus tard quand ils comprennent. Et en plus, en sachant que dans les Toms il y a aussi les bourriwaks qui n'ont pas les mêmes soucis, Il ne doit y avoir qu'une 15aine de % de Tom projeteurs. Je ne connais pas les raisons exactes de ce manque d'engouement pour les Toms projeteurs, mais je ne vois pas pourquoi on se priverai de proposer des modifications qui donneraient à cette spécialité un peu plus de sex appeal?

Mais pour en revenir au sujet car ceci était une parenthèse, si j'ai fait cette proposition c'est qu'elle m'a parue logique, RP, et intéressante tactiquement, et bien sur aussi parceque je connais bien les Toms et leur compétences. J'imagine que les Kastars proposent des modifs sur des compétences qu'ils maitrisent, ca parait assez naturel non?

Amitrollement,
Tou H'arrr

#. Message de Madère le 19-01-2006 à 08:21 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Concernant le bug charge et piège, outre le fait qu'il est extrèmement logique de prendre les dégats d'un piège qu'on déclenche soi-même en arrivant en courant et que je ne comprends même pas qu'on puisse se poser la question, on peut trouver dans ce post au titre évocateur la confirmation qu'il s'agit bien d'un bug.

Au passage il semble qu'il soit corrigé mettant fin à un abus de bug au long court, merci à ratibus qui patiement éradique un à un les bugs d'une compétence qui de mémoire de troll a toujours été bugguée.

Madère, piégeur depuis l'origine
PS : je ne suis pas d'accord avec la proposition d'origine, mais je ne conteste pas du tout la légitimité de faire une proposition qu'on juge intéressante. J'ai répondu un peu plus haut dans le thread avec des arguments gameplay qui me paraissent valides c'est le but de cetet discussion. Par contre les errances "oui mais charge ..." ont fini par m'agacer.

#. Message de Papet Vaudois le 19-01-2006 à 09:29	37003 - Papet Vaudois (Tomawak 34) - Whog Trolls -
Pays: Switzerland Inscrit le : 14-06-2004 Messages: 194 (Golem Costaud)	Citer

quote : Comme si avoir l'exclusivité du combat à distance ne suffisait pas, il faudrait aussi faire des dégats de zone (avec une formule faisant intervenir la vue) à volonté au CàC pour être "aussi efficaces" (c'est à dire faire plein de dégats, mais avec toucher auto, de zone et en négligeant l'armure tant qu'à faire) au contact que les autres races, lesquelles n'ont jamais demandé de "réparation d'une injustice au niveau du gameplay" (comme l'a fait Tou H arrr) parce qu'elles ne peuvent pas attaquer à distance.

Alors ca c'est vraiement une blague. Si si! la capacité du Tom a été copiée et même améliorée pour permettre de cumuler avec un butoir!!! Et charge?? Hein? Quelle mauvais foi. J'ai longuement étudié les différences et nuances entre charge et projo, des arguments des uns et des autres. Et tout comme Toeaaah je la considère comme une attaque à distance qui a notamment permis à de nombreux groupes de chasse de se passer de Tom "classique" dans le groupe.

Et je parle de ceci sans prêcher pour ma paroisse, parceque la voie du Tom projo, ca fait bien longtemps que je l'ai enterrée. En d'autres termes, Charge me profite pleinement. C'est jouissif, mais totalement immonde. Une magnifique attaque à distance qui permet de rester à distance si on sait être malin (si si!) ou une attaque à distance/déplacement qui permet si on le souhaite de nous mettre au contact (pour un cumul combat ou ramasser les trésors). Que du bonheur!!

#. Message de feantir le 20-01-2006 à 11:31	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)	Citer

pour le combat à distance, y'a ausis lancer de popo, hein. Mais c'est pas le sujet, là, on parle de pouvoir déclencher les pièges à feu "manuellement", sur sa propre case ou à distance.

Que ça se fasse par le projo, c'est vrai, c'est pas bien, pourquoi seul une partie des gens pouraient bénéficier de cette amélioration d'une compétence qui appartient à tous?

Bon, ben voila, la rune explosive fait péter les pièges avec un % de chance, et on en parle plus. C'est ce qu'il y a de plus "équitable" pour tout le monde en terme de stratégie.

Maintenant, reste à savoir si le cumul des deux est pas trop radical. Bon, ça reste que des pièges à feu, c'est rarement terriblement mortel. Et si ça l'est, ça le sera autant pour les trolls copains-de-toi que les trolls -vilains-pas-beau qui seront sur la case sur laquelle tu déclenche tout ça.. Je pense que le troll qui fera la boulette de massacrer ses petits copains avec la rune et qui en plus déclenchera un piège au passage aura pas l'occasion de faire deux fois la boulette, même si ça nettoie pas mal les ennemis. Si c'est pour butter du monstre, idem, je connais pas bcp de piégeurs qui chassent en solo... les copains sont aussi sur la case, en général.

Au final, je vois pas d'avantages qui soient pas compensés par des inconvénients. Par contre, c'est orienté "gros bill", c'est des combos qui permettent de tuer mieux, plus vite, plus fort. Et ça j'aime pas en fait.

Bon, j'oublie ce que je viens de dire, déclencher à la rune explo, c'est mal. au projo, c'est mal. Euh.. qui d'autre a une idée?

#. Message de Crothal le 20-01-2006 à 17:40	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by feantir on 2006-01-20 11:31:24
Par contre, c'est orienté "gros bill", c'est des combos qui permettent de tuer mieux, plus vite, plus fort. Et ça j'aime pas en fait.

Peut-être que tu n'es pas fan non plus, mais le combo "cumul au CdB" (sans parler du BS ou de l'accélération en plus) reste plus dévastateur en matière de kill et sans risque pour soi-même ou les potes...

Crothal

#. Message de feantir le 23-01-2006 à 00:18	4614 - fëantir (Tomawak 57)
Pays: France Inscrit le : 09-06-2002 Messages: 2102 (Djinn Tonique)	Citer

je crois pas que contrer les exces des uns par un autre exces soit profitable à l'ensemble... Je l'ai vu sur d'autres jeux, et je suis tjrs bien content d'avoir ici des gens qui réfléchissent à ce qu'ils font avant de coder...

#. Message de vafank oulot le 23-01-2006 à 00:21	25836 - Vafank Oulot (Durakuir 48) - Delirium Trollens -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-03-2004 Messages: 1233 (Trõll de Compèt')	Citer

'tferdomm

Priori j'trouvais ça drôle, mais plus j'y pense, plus je trouve ça grosbill.
4 Toms en cumul synchro peuvent te nettoyer un groupe de 10 monstres/trolls !
En approchant camou en plus ! (je n'ai rien contre le camou, mais imaginez le carnage sans qu'il soit possible de faire quoique ce soit pour se défendre puisque la menace est inconnue)
Si par dessus tout on peut faire sauter le piège avec un lancé de popo (2PA) ça deviens le délire total !

Essayes de faire ce qui suit avec un cumul de cdb, même à 4.
Imagines donc.
-dla 1
DE 1PA + piege 4PA +1PA pour faire prout prout.
-dla 2
DE 2PA + popo 2PA (Kabaoum)+ 2PA pour faire plein de truc, notamment repopo si echec.
Même topo pour les 4 toms, a la suite l'un de l'autre.
Donc, si on imagine un piège a 30 de dégats. (pas le pire qui existe)
4 Toms font 120 dégats de zOOOOne ! N'oublions pas qu'ils sont arrivé camou.
Sans compter que le dernier toms saute avec son premier piège (les 2PA restant des collègues) , piège la grotte à nouveau et se barre. Un autre collègues fait pêter la surprise avec ces 2PA restant.
-> 150 de zOOOOne ! Et le dernier toms a perdu 30pv...

Je suis d'accord que ça demande une certaine coordination, voir une coordination certaine, mais foutredegnu, j'veux bien décaler ma dla pour faire un résultat pareil. (les risque de plantage pour scoumoune fatal ne sont pas plus grand que pour n'importe quel cumul, je crois, sauf erreur, un des toms a encore 2PA en rab)

L'idée parassait rigolote, mais franchement, hum...
Chaud devant hein !

'tain d'kaboum, boum, boum, boum, boum
VO (y'a d'l'échos ou je bronze ?)

#. Message de Tou H arrr le 23-01-2006 à 09:46	14295 - Tou H'arrr (Tomawak 47)
Pays: France Inscrit le : 06-07-2003 Messages: 473 (Golem Costaud)	Citer

Franchement, si tu prends 4 toms en cumul déjà maintenant, ils peuvent le faire en se prenant un peu de dégats:

Tom 1 DLA 1
DE 1PA + piege 4PA +1PA pour faire prout prout.
Tom 1 DLA 2
DE 2PA reste 4PA

Tom 2 DLA 1
DE 1PA (BOUM) + Piège 4PA + 1PA pour ce qu'il veux
Tom 2 DLA 2
DE 2PA reste 4PA

Etc...
Tom1 doit revenir sur la case pour faire péter le piège de Tom 4 et peux repartir
Chacun des 3 derniers Toms à un projo en prime:
120 Dégats + 3 projos pour finir les restes, et chaque Tom a pris 30 pv

C'est pas mal non plus non? Et ca on peux déjà le faire, la modif proposée ne change pas grand chose à l'histoire, quand tu fais cumuler 4 trolls en bonne synchronisation de toute facon, ca fait bobo.

Si tu prends des trolls qui ont charge, c'est encore plus simple et bien pire, ils peuvent cumuler les dégats de charges avec les déclenchements de pièges sans que le troll qui déclenche ne se prenne les dégats du piège

Amitrollement,
Tou H'arrr

#. Message de vafank oulot le 23-01-2006 à 11:04	25836 - Vafank Oulot (Durakuir 48) - Delirium Trollens -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-03-2004 Messages: 1233 (Trõll de Compèt')	Citer

'tferdomm

j'y vois quand même deux différence majeur !

Les survivant auront affaire avec des trolls blessé et visible.

Les toms piègeurs pourraient monter leur profil sans plus trop se concentrer sur les pv et la reg, et donc avoir des profil de piègeurs beaucoup plus spécialisé esq et vue, donc potentiellement plus dangereux.

l'argument de la charge ne peut être utilisé, c'est un bug, blablablabla

Tant mieux si ça peut déjà faire bobo, je ne suis certainement pas pour rendre piège inutile !

'tain d'différence
VO

#. Message de Tou H arrr le 23-01-2006 à 17:43	14295 - Tou H'arrr (Tomawak 47)
Pays: France Inscrit le : 06-07-2003 Messages: 473 (Golem Costaud)	Citer

Je viens d'avoir une trés bonne nouvelle ICI

Message de ratibus le 22-01-2006 à 11:25
Bug de Charge+Piège corrigé
Le chargeur prend bien les dégats (normalement ).

Ca enlève un argument pour cette modif, c'est vrai, mais d'un autre coté, je suis content que ca aie été corrigé

(et merci Ratibus!

)

Enfin, j'aime toujours autant cette proposition de modif, toujours avec l'opinion que ca rééquilibre plutot que ca ne déséquilibre.

Amitrollement,
Tou H'arrr

#. Message de Foxtrot le 23-01-2006 à 20:55	17647 - Foxone (Tomawak 55) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 2108 (Djinn Tonique)	Citer

va te faire mettre (en Italien) =>
L'idee de la popo n'a jamais été serieusement envisagé contrairement à la Rune explo (pas une popo que je sache), au projot (idée de base), explo, aura de feu ... etc : tout les actions (sort etc) qui joue sur le feu.

Ce qui fait que :
_soit pour 6PA (SI t'a une rune) tu fai une pseudo explo et tu te prend les degs
_ soit pour 10 PA (piege + DE + projot) tu fais une pseudo explo avec à peu pres le meme effet vu que tu te prend pas les pvs
_ soit ... si tu vois autre chose

... etc
y a rien qui ne soit moins chere qu'une DLA complete (et faut les avoirs les runes ...)

Le cumul sera toujours puissant, mais c'est deja le cas quand il est bien fait, la ça permetra juste de diversifié les attaques ...

Fox

#. Message de CosmoTroll le 23-01-2006 à 21:11	44428 - CosmoTroll (Tomawak 43) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 02-10-2004 Messages: 650 (Shaï Epileptique)	Citer

z'avez pas envie de faire un résumé de ces 8 longues pages de discussion ds le 1er post?

Cosmo

#. Message de choupi le 24-01-2006 à 11:34	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8790 (Hydre Fumante)	Citer

"Les toms piègeurs pourraient monter leur profil sans plus trop se concentrer sur les pv et la reg, et donc avoir des profil de piègeurs beaucoup plus spécialisé esq et vue, donc potentiellement plus dangereux."
Je trouve que cela donnerai un peu plus de puissance et cela permettrai au Tom de disposer de deux types d'attaques - je m'entend - à distance
la vue est notre carac d'ou le projo et l'attaque à distance
mais si on prend piège c'est plus une attaque à distance car si on veux cumuler et le faire péter faut ètre à coté deplus un gros skrim avec bcp d'esquive fera autant des pièges aussi puissant
donc si nous on peux faire péter les piège à distance ça nous rebooste un peu !!

"Comme si avoir l'exclusivité du combat à distance ne suffisait pas,"
au passage la charge ça sert à koi ??? et un Tom à 80% de chance de passer son projo ctre 90% pour le gars qui charge

Voilà petit avis d'un TOM TOM

#. Message de Tinèth le 24-01-2006 à 21:54	33089 - tinèth (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 726 (Shaï Epileptique)	Citer

foxtrot>>
soit pour 6PA (SI t'a une rune) tu fai une pseudo explo et tu te prend les degs
_ soit pour 10 PA (piege + DE + projot) tu fais une pseudo explo avec à peu pres le meme effet vu que tu te prend pas les pvs
_ soit ... si tu vois autre chose

argument quelque peu bancal puisque tu considères, de cette manière, que tu chasses seul.
Du coup ça à l'air effectivement pas si grosbill que ça. mais comme souligné il y a peu (et comme il me semble bien l'avoir posté il y a quelques pages), en groupe c'est tout à fait une autre paire de manche avec un effet autrement plus enorme .

en prenant 4toms aux carac identiques (comme 16vue et 16esq soit 12Ddeg en critique de projo+ 16Ddeg en piège) imagine le carnage sur la case d'un groupe de monstre ou de trolls...
à savoir que seul l'armure magique compte sur un projo et que sur piège toutes les armures sont ignorées.
en cumul, chaque Tom peut poser un piège sortir et projoter à l'affiler (en bon cumul en 10/15minutes c'est réglé)SANS PRENDRE LE MOINDRE DEGAT
Et entre nous je ne sais pas vraiment qui pourrait y resister (sauf poisse Hallienne insolente)

#. Message de Crothal le 25-01-2006 à 00:09	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

tu n'as pas tort Tineth... en théorie
Oui contre des montres c'est faisable avec comme "simple" contrainte de grouper les monstres en les encaissant un minimum + de bien organiser les synchros.

Mais contre des trolls je n'y crois pas :
1° si les cibles sont au courant du danger : ils vont pas rester sur la même case pour ne pas se gêner + les piégeurs doivent venir au càc
2° si c'est une attaque furtive (que des Tom) : les cibles n'ont pas plus de chance avec ou sans cette éventuelle modif (je dirais même que l'option de faire péter avec un projo est plus risquée à cause du jet du projo)

Et puis je connais des duraks et skrims piégeurs qui seraient content d'utiliser un Tom pour faire péter leur piège....

Crothal,
oui bien optimisé ça peut faire très mal, mais ce n'est pas ultime non plus...

#. Message de Troll de Dame le 25-01-2006 à 02:21	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Pfff... excuse-moi Tinèth, mais là c'est vraiment un exemple à 2 GG. Ton Tom à 16-16 en VUE-ESQ est comparable à un Kastar ou un Skrim 16-16 en ATT-DEG. Bref, sur un cumul Charge + CdB à quatre Trolls, ben désolé de le dire y'a pas grand-chose qui résiste. On rappellera que ok on ne compte pas l'armure pour le piège, mais y'a un SR (10% minimum sur ton 16D de DEG de Piège avant Projo à 12D en critique). Le Skrim/Kastar en critique -gardons le même exemple puisqu'ils ont autant en attaque- fera 32D de DEG sur son CdB sans compter sa Charge préliminaire à 24D en critique, et hors bonus d'Arme et de Mouches (qui sont à ce jour ignorées pour le Piège et le Projo).

Alors bon, tes "Ouais, mais si les 4 Toms réussissent TOUS leurs jets (1. S'approcher camouflé; 2. Poser un Piège; 3. Repartir; 4. Lancer un Projo; 5. Se recamoufler contre en face 1. Charge; 2. CdB), et qu'il y a 25 Monstres sur la même case, alors là c'est carrément ûber bourrin", j'avoue ça me fait ûber marrer... enfin, d'un rire jaune si tu vois ce que je veux dire...

#. Message de Tinèth le 25-01-2006 à 10:31	33089 - tinèth (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 726 (Shaï Epileptique)	Citer

troll de dame...
testes et encaisses ce genre de combat/technique, on pourra en discuter autant que tu veux... et tu pourras me dire que c'est une "excuse à 2GG"
pour les carac données, elles sont là à titre d'exemple, elle paraissent un brin haute c'est vrai mais pour le calcul ça va plus vite - cela correspond à un tom de level23/25 - (si tu veux on le fait avec tes carac sur 4trolls et au final ça revient au meme)

pour les sr, si t'es pas un gnu, ta MM est suffisamment haute pour ne pas être trop inquiété. mais c'est vrai il est toujours possible de rater...

réussir tout mes jets.... comme si on en ratait 1 sur 2 toutes les DLA....
(1. S'approcher camouflé; 2. Poser un Piège; 3. Repartir; 4. Lancer un Projo; 5. Se recamoufler contre en face 1. Charge; 2. CdB)

pour ton exemple,
1- on est à 1case camouflé (ou pas) > 2-on bouge 1PA > 3- on pose 4PA > 4- on sort 2PA 6- on projote 4PA - là effectivement ça fait un cumul

avec cette possibilité de faire claquer ton piège avec un projo, les CdBiste, chargeur n'ont pas le temps de réagir.... (vue en live durant le pogo.... tout le monde à juste eu le temps de crier "pièèèèg..." et c'etait trop tard.... et encore les toms en question ont du se faire sauter avec.) après si tu ne fais pas attention à qui tu t'attaques forcément tu risques d'avoir de mauvaise surprise

ensuite ça ne regarde que moi et ça n'est jamais que mon avis.... et que je (ou plusieurs d'entre nous) soi(en)t contre ou pas n'a que peu d'importance. puisque ceux qui defendent cette modif ont absolument raison... et qu'au final c'est la DevTeam qui tranche...

Tinèth bonne journée quand même et prendez vous bien le melon

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