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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

L'influence (pas de raleur svp)
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#. Message de Vivalzar le 18-01-2006 à 13:29	16354 - Vivalzar (Skrim 35) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 09-08-2003 Messages: 2940 (Djinn Tonique)	Citer

1) Les insulteurs seraient en clain à raler. Des personnes n'ayant jamais utilisé insulte aurait une influence supérieur à la leur.

Hmm ça je ne pense pas, justement. Car tant que la réforme des gains de MM sur les sorts est récente, c'est justement les insulteurs qui ont une bonne MM, non ? (enfin, moi je suis un insulteur justement qui n'attaque jamais, et cette solution me satisferait pleinement).

Bon, le transfert de points de MM vers l'influence n'est pas scandaleux en soi, rassure-toi, ça va faire un peu plus mal, c'est tout.

#. Message de TilK le 18-01-2006 à 13:31 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Je connais pas mal de magos qui refusait d'utiliser insulte pour monter leur MM. Cela ne les as pas empeché d'en avoir une grosse. (j'espere que Zobdar n'est pas la pour relever).

--
Mini TilK

#. Message de Procné le 18-01-2006 à 13:34	180 - procné (Durakuir 60) - The A-Team -
Pays: France (42 - Loire) Inscrit le : 22-09-2002 Messages: 2277 (Djinn Tonique)	Citer

Comment ca par 1pt de MM "sacrifié" ?

C est pas juste *1.5 la MM ?

Proc'déçu et qui reviendra quand il aura une idée ^^

[Edit: Oh. Soyez constructif.
Re oh. Y avait une seconde page...

Proc'super boulet le retour...]

#. Message de Dadour le 18-01-2006 à 13:46	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Les insulteurs pas mago, il y en a peu. Et en plus de ca, soit ils font beaucoup d'insultes, donc ils sont quand meme au dessus des magos/insulteurs de leur niveau, soit il en font peu et sont deja en dessous, donc il vont ptet pas venir raler sur un truc qui change pas.

Par contre, je pense que ca va saouler tous les magos/insulteurs de devoir diviser leur MM par 2 pour pouvoir continuer a insulter.

Dadour, enclin

#. Message de darthvador le 18-01-2006 à 14:10 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

on ne peut pas faire un seuil pareil, Tilk! à 89% tu gagnes 1000/1à00 et à 90% tu gagnes 1500/1000!?!!

Si tu veux faire comme ça, je propose au contraire de dire que la MM sacrifiée est multipliée par le % d'insulte et par un autre facteur à déterminer.

En tout cas ça va être mieux que les Crascs pour baisser la MM ça!!

#. Message de tabootoi le 18-01-2006 à 14:24	54527 - tabootoi (Kastar 60) - Trollean People Front -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-04-2005 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Je pense que c'est une super idée l'influence et qu'effectivement ca supprimera une incohérence du jeu tel qu'il est aujourd'hui.
En revanche, je ne sais pas si l'idée de prendre de la MM pour la convertir en Influence est une bonne idée pour plusieurs raisons:

-C'est tres dur pour les tanks magiciens (tres classique chez les dudus et les hypnos et relativement commun chez les kastars) puisque ca implique de sacrifier la chance de passer ses sorts en plein pour pouvoir insulter
-Il va etre tres dur au début de se faire une idée de ce qu'est une bonne influence (que ce soit pour insulter tout simplement, ou (et c'est encore plus compliqué) pour les autres interactions.

Je suis assez pour donner une influence dépendant de la MM et du % en insulte mais pas pour baisser la MM (au moins tant qu'on ne sait pas mieux a quoi correspond un score de X en influence).

#. Message de boumboum le 18-01-2006 à 14:29	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis contre le fait de baisser la MM... Les Crascs ont déjà fait assez de dégats comme ca vous trouvez pas... (Je sais je suis super partial étant moi même mage...)

Puis c'est pas parcequ'on met une carac spéciale pour l'insulte (et autres interacions charismatiques d'un troll) qu'on va perdre la MM qu'on a gagné...

#. Message de mjöllnir le 18-01-2006 à 15:59	42865 - Mjöllnir (Tomawak 45) - O.T.A.N. Organisation des Trolls Adepts de Naheulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-09-2004 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

la MM de chacun a été gagné soit a l'aide de l'insulte soit a l'aide de sortilege.

Tout les points gagné avec insults devrais etre transféré de la MM à l'influence, mais il n'y a aucun moyen de savoir le nombre de point gagnée avec insulte, donc le Troll concerné choisira le nombre de point a convertir.

Il est normal de payer l'influence a un taux de 1/1 avec notre MM.
Cette même MM que nous avons monté en partie avec insulte.

je suppose (enfin j'espere) que le cas de figure sera le meme pour les monstres, il devrons payer leur resistance a l'influence ("sang froid") avec l'aide de leur RM.

il y aurra aussi décourager?
et pour piege quelqu'un a des infos?

#. Message de Drizztatur le 18-01-2006 à 16:31	106097 - Archatur (Darkling 10)
Pays: France Inscrit le : 08-07-2002 Messages: 1842 (Trõll de Compèt')	Citer

C''est pas aussi simple mjollnir, car en augmentant sa MM par l'intermediaire d'insulte on a diminue notre gain de MM par les sorts vu que les SR s'en voyaient modifies.

Du coup faire du 1vs1 ca va laiser clairement les trolls mago/insulteurs qui vont se retrouver à la fois avec une influence et une MM inferieure à ce qu'ils auraient du avoir si les deux notions existaient depuis le debut.
Et un insulteur pur lui ne sera pas penalise de la sorte.

Donc toutes les solutions avec transfert de MM ne sont pas une bonne idee.

#. Message de Dadour le 18-01-2006 à 16:37	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Surtout que le mago qui faisait des insultes juste pour la MM, ben il va faire 100%MM 0%influence meme si il en a gagne plein avec insulte, alors que le mago/insulteur qui avait besoin de l'insulte va etre oblige d'en mettre dans les 2.

A la rigueur faire un taux fixe ca pourrait etre pas mal je pense.

Mais sacrifier des points par contre si la RM diminue pas, deja que c'etait galere de passer correctement avec toutes ces grosses armures , faudrait pas que ce soit trop rabaissé sans baisse de RM (monstres et trolls).

#. Message de Drizztatur le 18-01-2006 à 17:12	106097 - Archatur (Darkling 10)
Pays: France Inscrit le : 08-07-2002 Messages: 1842 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est clair que si on veut faire simple au niveau des reequilibrages à faire il ne faut pas changer la valeure de la MM des trolls. Sinon il faut changer les valeurs des RM aussi et de nombreuses questions/plaintes vont surgir.

C'est sur je preche un peu ma paroisse, mais bon j'essaie d'etre objectif. Je tenterai une solution plus tard, la j'ai un gateau à surveiller

#. Message de Vivalzar le 18-01-2006 à 17:13	16354 - Vivalzar (Skrim 35) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 09-08-2003 Messages: 2940 (Djinn Tonique)	Citer

Quoi qu'il en soit, s'il y a diminution de MM, y aura-t-il une révision des éléments affiliés ? (RM des monstres, RM des trolls, calcul de portée de TP...)

C'est pour ça que le plus simple est de ne pas trop toucher à la MM à mon avis. Et rajouter purement et simplement l'influence en parallèle.

EDIT : ah ben c'est la meme chose que le post précédent.... pas assez rapide

#. Message de tabootoi le 18-01-2006 à 17:19	54527 - tabootoi (Kastar 60) - Trollean People Front -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-04-2005 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

L'avantage de faire un transfert fixe, c'est qu'on peut appliquer la meme proportion aux monstres en transformant RM en RM+influence

La grosse inconnue en revanche serait en TvT bien sur puisque la défense serait enormement avantagée par rapport aujourd'hui (et si je ne me trompe pas pour les gros trolls la RM bonus compris est deja beaucoup plus grande que la MM avec bonus)

#. Message de Dragt le 18-01-2006 à 17:46	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Pour les monstres, ce n'est pas vraiment de notre ressort. Si l'équipe laisse à un monstre sa faible RM, tout en lui mettant une grand résistance aux influences, parce qu'elle trouve ça intéressant, pourquoi pas?

L'influence, c'est bien, ok.
Mais modifier la MM des trolls, ou même la RM des monstres, je trouverais ça complètement fou!!! Pourquoi y toucher? Il n'y a aucune raison.

Créons simplement une nouvelle caractéristique: l'influence.
Basons en grande partie la base de cette caractéristique "influence" des trolls sur la MM, car actuellement ce sont les magiciens les meilleurs insulteurs.
Laissons l'équipe décider de la résistance à l'influence des bestioles.
Et ne touchons pas au reste. Ca semble bien, non?

Cela n'empêchera pas l'équipe de créer de nouvelles situations de jeu, cela ne devrait pas entraîner de frustrations dues à un changement trop brutal, cela ne cassera aucunement l'équilibre magique actuel du hall, et cela n'empêchera pas les trolls de se spécialiser par la suite dans le domaine qu'ils choisiront.

PS: Un autre avantage de cette solution, c'est qu'une fois que le calcul a été décidé pour trouver l'influence que recevra chaque troll, le rajout de la caractéristiue peut être automatique. Pas besoin de demander au troll son choix. Maintenant, je ne sais pas si une telle demande était réellement ennuyeuse.

#. Message de tabootoi le 18-01-2006 à 18:04	54527 - tabootoi (Kastar 60) - Trollean People Front -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 26-04-2005 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Dragt : tout a fait d'accord avec toi en fait. Evidemment c'est important que pour les monstres RM et Influence soit indépendantes.

#. Message de EcraseTete le 18-01-2006 à 18:14 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

"Basons en grande partie la base de cette caractéristique "influence" des trolls sur la MM, car actuellement ce sont les magiciens les meilleurs insulteurs."

-> C'est bien la le probleme, la correspondance magicien-insulteur n'a pas/plus lieu d'etre.

#. Message de Dragt le 18-01-2006 à 18:33	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Subtilité: elle n'aura plus lieu d'être, dans le futur.

Au jour d'aujourd'hui, les meilleurs insulteurs sont les magiciens. Le fait de rajouter l'influence ne donne pas le droit de boulverser complètement l'ordre établi du hall!
Il faut donc que les insulteurs de maintenant puisse encore être efficace le jour de la mise en place de l'inluence.
La séparation réelle entre les deux se creusera au fil du temps.

#. Message de darthvador le 18-01-2006 à 18:37 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

et faire les deux pour contenter tout le monde?

on offre 10 ou 30% de la MM en Influence, et ensuite, on offre la possibilité de transférer une partie de sa MM en influence (cette partie là étant donc retranchée à la MM mais c'est facultatif).

#. Message de EcraseTete le 18-01-2006 à 18:39 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Il est plein de compromis c't homme la en fait.

Pas mal...

#. Message de Madère le 18-01-2006 à 18:39 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

L'influence étant destinée beaucoup à l'insulte, et celle des monstres ayant vaguement un plafond (fourchette de valeur à la naissance et faible durée de vie des bestioles), il me paraitrait intéressant de mettre en place une légère érosion.

L'insulteur insultant régulièrement serait ainsi plus efficace qu'un insulteur équivalent n'ayant rien insulté en 6 mois. Et surtout on eviterait de monter au taquet de l'influence à partir d'un certain niveau (tous les monstres à 10% de SRi)

Madère, mono-manique de l'érosion.

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