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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Combien de joueurs arrêtent MH ?
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#. Message de paf les dents le 15-01-2006 à 17:34	4652 - ( )
Pays: Senegal Inscrit le : 23-03-2003 Messages: 469 (Golem Costaud)	Citer

perso, pourkoi pas le dropkill..
meme si les gros que nous sommes n'en auront que faire, on saura s'en premunir..gowap..ballu, etc.

parcontre il est evident que ca va a l'encontre de tous les scribes, gratteur, ainsi que tout les marchands !!

paf...qui propose une parade. LES VILLAGES ET LA MILICE !

#. Message de Marmuk le 15-01-2006 à 17:37	10183 - Marmuk (Durakuir 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-04-2003 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Kaput on 2006-01-15 11:49:00
perso, j'aime bcp l'idée d'un univers peu sûr - où le matos peut etre perdu, etc etc. (j'ai longuement expliqué et glosé la-dessus, lors des discussions sur VOL).

MH devient un univers incertains, je trouve cela très bien.

Je vais en rajouter un couche : je vais refaire du lobbying pour que d'une manière ou d'une autre, le matos équipé puisse être dérobé....

kaput, très heureux ce matin.

Evidement, lorsque l'on voit ton matos, à part ton armure, tu n'as rien à perdre, donc ce genre de modification va exactement dans le sens de tes envies. A savoir t'équiper en volant le matos durement acquis par les autres.

Tu parles d'un changement intéressant du jeu, j'ai l'impression de voir des gamins demander à ce que le racket dans les écoles deviennent légal. On a vraiment l'impression de voir des admirateurs de la TV réalité, qui se disent, mais pourquoi me faire chier à bosser toutes ma vie comme mes couillons de parents alors qu'il suffit d'une action (vol dans ce cas) pour avoir tous ce que l'on désire sans le moindre effort.

Marmuk pas du tout envie de vol, drop à la mort et baluchonnage.

#. Message de Dorack le 15-01-2006 à 17:45 [MH Team] [Kastar de Course] [Ami de MountyHall]	103 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4776 (Djinn Tonique)	Citer

Sauf que l'équipement équipé ne tombe pas a la mort et ne peut pas être volé.

--
Dorack

#. Message de Dragt le 15-01-2006 à 17:47	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Personnellement, je m'adaperai au jeu, et je continuerai à le trouver super.

Par contre, même si ça rajoute des interractions qui plairont à certains:
- je n'ai pas envie de perdre du temps à balluchonner
- je n'ai pas envie de voler un autre troll
- je n'ai pas envie de faire perdre du matos à un autre troll
- je n'ai pas envie de me méfier de tous les autres trolls
- je n'ai pas envie d'en vouloir à un autre troll parce qu'il m'a dérobé
- je n'ai pas envie de faire la course pour attraper un autre troll qui m'a volé

Pourtant, faudra bien s'y faire j'ai l'impression.

(A part voler: je ne serai pas obligé de l'apprendre.)
Même si la vie de voleur, ce ne sera pas évident j'ai l'impression...

Dragt, content de ne rien avoir de valeur sur lui pour l'instant.

#. Message de Marmuk le 15-01-2006 à 17:49	10183 - Marmuk (Durakuir 60) - Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-04-2003 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

Merci Dorack, mais comme tu peux le voir il y a des joueurs qui ont sacrément envies de s'équiper sans forcer.

Donc j'espère que cette décision ne sera pas influencé par ces joueurs.

Marmuk confiance en la Team

#. Message de Bokûto le 15-01-2006 à 17:56 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

"Je vais en rajouter un couche : je vais refaire du lobbying pour que d'une manière ou d'une autre, le matos équipé puisse être dérobé...."

J'ai un matos de merde et je suis completement opposé a cette idée.
Pour en avoir vu les effets sur un autre jeu ou le drop a la mort implique les objets equipés cela entraine une reduction des interactions entres joueurs ne se connaissant pas et "interraction" inclu aussi "mettage de baffes".

A mon avi les joueurs ont, dans leur majorite, besoin d'un minimum de securite pour pouvoir se lacher un peu et s'amuser.

******

Sinon Ernest, j'ai faillit te repondre en prennant point par point tes exemple mais Dorack l'a fait tellement mieux que moi que je vais m'abstenir de cet inventaire.
Les "problemes" passés que tu evoques sont des problemes d'une minorite de riches et vieux trolls.

Toi et tes potes etes ce que Darth semble decrire comme des croutons sclerosés et je prefere dire "venerables ancetres", donc si vous etes incapable de saisir que MH change et de changer avec lui et bien... tant pi.

Ce qui me fait rire c'est que vous faites aussi partie de la minorite qui a pu profiter de TOUTES les ameliorations de gameplay, centré sur votre mode de jeu (MK en groupe et profond, acces aux sorts etc... ) et que vous trouvez quand meme le moyen de vous plaindre.

Ya un moment faut arreter le delire et admettre que quand on a des numeros de persos < 1000 c'est qu'on jeu depuis suffisement longtemps pour etre a la fois lassé et pantouflard. Il faudrait que le jeu ne change pas pour que vous n'ayez plus a changer mais qu'il s'ameliore quand meme. Des nouveaux monstres mais pas de nouveaux pouvoirs chiant etc...

Noeud Gordien... je préconise la méthode d'Alexandre, ca reste la plus efficace.

B.

#. Message de Musashi-sama le 15-01-2006 à 17:59	23912 - Musashi (Skrim 38) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 18-12-2005 Messages: 344 (Golem Costaud)	Citer

Yop

Ce qui va être amusant ca va être l'attitude des "honnêtes" commercants face aux objets recellés, bizzarement je sens qu'ils vont mettre leurs conscience de coté pour faire leurs deals ...

Musashi-sama, BANZAI !!!

#. Message de troll ki roule le 15-01-2006 à 18:10	46450 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-09-2004 Messages: 2159 (Djinn Tonique)	Citer

MH a fonctionné sur la duree et le labeur pour recompenser les joueurs (faible probabilite de drop, Grattage, EM, les champis long et chiant a trouver, long et douloureux apprentissage des comps et du jeu..) ,
il y'a que vol et le drop-kill tant a changer la donne. les "voleurs" auront l opportunité de gagner quelquechose en tres peu de temps au détriment du labeur d'autrui.
en plus du changement du mode de vie du troll ou dorack et la dev-team restent muet
il y'a un changement profond de fonctionnement du hall qui est en train d etre revu.

je ne suis pas forcement contre ces modifications qui sont majeures, mais dans un hall en l'etat. je pense que l'idee du RESET serait a mon avis un bon moyen de faire avancer le jeu.

il'ya le probleme de la complexification du jeu pour le joueur debutant, l idee d'un petit hall servant de sas au petit joueurs pour se familiariser avec le jeu serait vraiment une bonne solution

ces comp' ont aussi le soucis comme dit souvent plus haut se sont les trolls moyens (et petit) qui vont souffrir le plus, les gros trolls mourrant bcp moins souvent etc, et j ai peur que ca grossisse le fossé entre les meilleurs des trolls et la classe moyenne.

=> dragt tu es d accord avec moi il te manque plus qu'a accepter l esquive active

tkr, pour ces comp dans un autre hall, un hall d'un nouveau ragnarok

#. Message de John-Baner le 15-01-2006 à 18:20	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Tu recommencerait ton troll à zéro ?
En rechier à nouveaux pour ariver là ou t'en es ?

Moi quand j'ai démaré, ben j'ai eu du mal comme tout les trollinets qui débarquent, mais je me suis accroché, ai demandé conseil à d'autres trolls sur quoi faire et comment le faire et je suis arivé à un niveau qui commence à être interressant.
Tout recommencer ça me gonflerait quand même un peu et je pense que pas mal de gens ça les gonflerait aussi.

Ca apporte aussi un autre problème. Celui de la répartition des joueurs.
Actuellement le hall s'est peuplé petit à petit, ce qui signifie que on a des niveaux de trolls assez étagés. Y a de très haut level, peu nombreux, y a des moyens level plus nombreux, des bas level très nombreux.
Globalement si on fesait un reset on se retrouverait avec 10 000 trolls niveau 1. Ca veut dire potentiellement 10 000 trolls évoluant plus ou moins à la même vitesse et grimpant des mêmes niveaux. 9a veut dire un an plus tard que les nouveaux au lieu de se trouver face à quelques trolls super high level ils se trouveront face à une population de très haut niveau très élevé... Clair, ils vont aimer. ^^

#. Message de Bokûto le 15-01-2006 à 18:21 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

"ces comp' ont aussi le soucis comme dit souvent plus haut se sont les trolls moyens (et petit) qui vont souffrir le plus, les gros trolls mourrant bcp moins souvent etc"

Decidement.... ya des gens qui ont du mal a sortir de la paranoia pour regarde les choses en face.

Exemple concret d'un S36 qui va prendre vol et tuer des troll : Moi.

Je vais plutot aller tuer du Vrishika que du tkr crois moi. Et quand a ecumer le -2 pour collectionner les runes des foins et faire des dla a 1 px disons que c'est hors de question.

Ceux qui iront tapper / voler les ch'tiots ce sont toujours les meme : les autres ch'tiots, comme maintenant.

Sinon, le coup de "tout effacer c'est bien pour avancer" c'est un argument marrant mais ya comme une contradiction je trouve

10,000 troll niveaux 1 entre -1 et -5 ca serait une boucherie, ca serait 80% des competences inutilables par personne avant plusieurs semaines / mois, 80% des monstres inapprochables etc...
Et encore 80% je suis gentil

Comme tout les systemes sociaux economiques ou ecologiques (le hall c'est un peu tout ca en moins serieux et plus sympas) le fait de mettre des coups de lattes dedant n'arrange pas souvent grand chose, et aurait plutot tendance a foutre plus de bordel.
L'optique de modification par retouche progressives quoique notables qui semble se desiner depuis 1 an 1an 1/2 me semble tellement plus saine et maitrisable.

Surtout que d'un point de vu perso les joueurs peuvent faire leur propre reset a leur echelle avec les changements de peau.

B.

Edit : tiens un collegue m'a precedé dans mes objections. ^_^

#. Message de John-Baner le 15-01-2006 à 18:28	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Je dirai qu'on se complémente. ^^
Mais tu as dit ça tellement mieux que moi.

#. Message de troll ki roule le 15-01-2006 à 18:31	46450 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-09-2004 Messages: 2159 (Djinn Tonique)	Citer

vu que ca gonflerait pas mal de gens ils ne recommenceront pas et du coup y'aura pas 10000 joueurs, jen rie mais c est vrai ^^

sinon oui je suis pret a recommencer et pourtant je suis un troll qui a ete tres bien loti pour son niveau (equipements mithril, sortileges en veux tu en voila missions)
mais en recommencant tu n'en chieras pas comme avant car le hall sera different car le hall entre dans une vision peut etre moins laborieuse, moins attaché, peut etre implemente vol les dev cherchent en fait a detacher les joueurs de leur trolls ! pour ne plus voir ces chasses au voleur , ces plaintes sur les forums, on sera detache de son troll, "perdu le sort glue ? hof j en volerais peut etre un mieux sur un autre troll ! pis de toute facon mountyhall est un jeu annexe pour moi j'ai un cochon de compet' a cochon land ! et mon torupeau de mouton a moutonking i dechire encore mieux !"
peut etre que MH veut moins investir le joueur, pour qu il est moins de probleme IRL a cause du jeu (on a eu l exemple d un joueur qui a perdu son job a cause de MH)

tkr, c est peut etre ca !

#. Message de John-Baner le 15-01-2006 à 18:35	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Gonfler ne veut pas dire abandonner. ^^

Celà dit reste le problème que si on fesait celà, on se retrouverait avec une population de niv 30 au bout de X année relativement élevée... Et ça je suis pas sure que ce soit une excellente chose.
Actuellement, le jour ou y aura 1000 level 30 mettons y aura toujours quelques level au dessus etc...

EDIT : Sure que au lieu de perdre son job à cause de MH, ce sera à cause de cochonlan ou de mouton land ou de je sais quoi encore... Ouais c'est surement ça. ^^

#. Message de troll ki roule le 15-01-2006 à 18:37	46450 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-09-2004 Messages: 2159 (Djinn Tonique)	Citer

quand je parle d un reset je parle pas d un reset du hall pour remettre le meme hall !
un hall different, un hall peut etre plus facile d acces pas avec des semaines des montages de comp, un hall qui aura changé d esprit de mode de fonctionnement, un hall ou voler sera dans les moeurs, ou tu ne ruineras pas l effort de mois de travail en une DLA.

sinon je sais pas ce que vris porte mais en tout cas avec la chance que j ai eu tu aurais pu recuperer des tas de belles choses ! ^^ mais c est trop tard pour me les voler

ce que j essaye de dire sans faire de parano, avec les p'tits et les moyens trolls ont potentiellement beaucoup plus de difficulté (pour cause d une moindre grande experience du jeu, pas les meme moyens, pas la guilde derriere) pour se prémunir du vol que les gros trolls dont plusieurs representant ont dit a quel point il est facile, je fais pas de parano moi je pense savoir quoi faire pour me proteger et je pense meme pas prendre baluchonnage ,
allez une idee qui me vient la comme ca une armee de gogo et tu reduis les chances de ton adversaire pour qu il trouve le bon gowap avec les objets permettant au troupeau de fuir en toute impunité malgré quelques pertes en investissement de gogo pas plus de 1500 GG, pas de quoi pleurer

retour a la tanniere pour le troll attaqué puis appel de renforts en masse et hop le tour est jouer.

mais c est pour les joueurs qui font de l EM, du grattage, qui joue avec des competences a long terme que cela m embete, je suis un peu altruiste dans l ame car moi je m en fiche royal de ses scribes elitistes ! moi les sorts je les droppe ^^

moi j ai hate de voir des troupes de voleurs organisés avec les tueurs synchro sur les voleurs qui voleront 2 ou 4 objets en cumul puis qui droperont peut etre un tresor a la mort et qui feront une ptite recharge en PX pour le kill ^^

#. Message de Musashi-sama le 15-01-2006 à 18:46	23912 - Musashi (Skrim 38) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 18-12-2005 Messages: 344 (Golem Costaud)	Citer

Yop
Lol un joueur a perdu son job à cause de MH ? Ce serait pas lui même le seul et unique responsable ?

C'est marrant comme certains joueurs oublient certaines modifications comme les enchanteurs, les forges,les tannières, les gowaps, le TGV. Aujourd'hui avoir du matos templaté est beaucoup plus rependus et accéssible, la mort est devenus de moins en moins pénalisante, voyager à travers le hall à toute vitesse n'est plus accéssible uniquement à ceux qui ont teleport et des gowaps il y en a près de 6000 dans le Hall ...
Si tu as envie de repartir à zéro ben fait-le et bon courage

Musashi-sama, BANZAI !!!

#. Message de troll ki roule le 15-01-2006 à 19:04	46450 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-09-2004 Messages: 2159 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Musashi-sama on 2006-01-15 18:46:27
Yop
Lol un joueur a perdu son job à cause de MH ? Ce serait pas lui même le seul et unique responsable ?

oui bien sur ! mais les devs dans un esprit altruiste veulent premunir le joueur irresponsable des problemes qu il peut se creer IRL a cause de MH de toute facon ca se voulait ironique et cynique ca a du t echapper

Quote: Originally posted by Musashi-sama on 2006-01-15 18:46:27
C'est marrant comme certains joueurs oublient certaines modifications comme les enchanteurs, les forges,les tannières, les gowaps, le TGV. Aujourd'hui avoir du matos templaté est beaucoup plus rependus et accéssible, la mort est devenus de moins en moins pénalisante, voyager à travers le hall à toute vitesse n'est plus accéssible uniquement à ceux qui ont teleport et des gowaps il y en a près de 6000 dans le Hall ...
Si tu as envie de repartir à zéro ben fait-le et bon courage

obtenir du template ? je peux te dire en connaissance de cause que la maniere la plus simple voir la seule c est la chasse au monstres ^^ et les missions. les missions ca se trouve ou en general ,?les compo pour enchantement ? les armes en mithril pour refondre ? sur les monstres huhuhu et les monstres sont tres accessibles ! t'inquietes j oublie rien

repartir a zero ? non ca va je m amuse bien ^^
mais permettre au plus grand nombre de s amuser avec vol sans donner des crises d'apoplexie au joueur qui s est fait vole le fruit de son labeur
parce qu le vol sera ancré dans ce nouveau hall pourquoi pas ?

#. Message de John-Baner le 15-01-2006 à 19:13	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Note qu'on sait pas quel niveau minimum il faut pour achetter vol, ni combien de PI ça coute (en tout cas j'ai pas eu cette info...) ^^
Si faut être niv 10 c'est pas pareil que si la comp est dispo à niveau1...

#. Message de Corwin le 15-01-2006 à 19:14 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4013 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by troll ki roule on 2006-01-15 18:10:04
en plus du changement du mode de vie du troll ou dorack et la dev-team restent muet

Ah bin non, on peut rien dire, on préfère fermer les yeux. Pis tu te doutes bien qu'on va pas commencer à vous donner les détails du grand complot de transformation de MH en Troll City 2000...

Muet sur quel sujet, muet où, muet par rapport à qui ?

Pour en revenir au triptique Vol/Dropkill/Balluchonage, vous montez pour la plupart en catastrophe une évolution mineure du jeu.
Quand les opportunistes se seront rendus compte que la plupart du temps ils voleront deux Puff-Puff sur un troll, sans même savoir s'il y avait qqchose de plus intéressant à voler, et que du coup y a la victime et ses potes les regardent d'un drôle d'oeil, pas sur qu'ils persévèrent des masses dans cette voie...

Ne resteront que les voleurs motivés. Alors qu'on arrête de parler de "facilité abusive pour récupérer sans effort des trésors arrachés à la sueur de leur front par d'honnêtes trolls à la morale irréprochable"... on ne frôle plus la parano, on est en plein dedans.
Comme toujours après chaque modif "sensible", parce que réfléchir et remettre en situation demande tellement plus d'efforts que râler spontanément...

De même pour le Dropkill, ça râle ça râle, mais dans un an quand les râleurs seront mourrutes 5 fois, auront perdu en tout est pour tout deux Plans Génial et une Cotte de Maille basique à peine identifiée que ça tombe bien ils allaient goinfrer la DLA suivante, et un Gantelet encore non-identifié (mais qu'ils auront ressucité dans leur point de résurrec à 2 cases de là...), je doute qu'on les entende encore râler.

30 joueurs se cassent à cause de ces modifs et sans encore en avoir testé l'impact concret ? Bon vent à eux, bienvenue aux nouveaux. Aux dernières nouvelles la taille de la communauté reste stable, voir augmente encore un peu, pas le contraire. Que le jeu ne leur plaise plus soit, mais qu'ils arrêtent de penser qu'il devrait rester ad vitam eternam "leur" MH. L'ancienneté ne donne pas de droit supplémentaire ou d'influence sur le dévellopement du jeu que le joueur qui débarque fraîchement en découvrant MH.

J'ai lu aussi au fil de ce topic un joueur disant qu'il serait temps que les devs écoutent les joueurs au lieu de prendre des décisions aussi radicales que l'implémentation de ce nouveau triptique.
C'est gentil.
Sauf que Baluchonnage et la version définitive (ou pas) de Vol sont très fortement inspirés des multiples idées de joueurs.
No comment.

Corwin, qui ne prendra pas Baluchonage, n'en voit pas l'utilité.

#. Message de Musashi-sama le 15-01-2006 à 19:18	23912 - Musashi (Skrim 38) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 18-12-2005 Messages: 344 (Golem Costaud)	Citer

Yop

Tiens c'est amusant il ya 18 pages de personnes qui expliquent à quel point les enchanteurs sont inutiles, obtenir des composants c'est pas du tout du tout un problème même sans chasser soit même. Les missions ca se trouve ou en general ? Ben ca s'achête, les armes en mithril pour refondre pareil ...

p.s : Certains sont tellement accros et ont des réactions tellement disproportionnés parfois que ca paraissait presque crédible qu'un joueur perde son boulot à cause de MH

Musashi-sama, BANZAI !!!

#. Message de Yaourth le 15-01-2006 à 19:27	19042 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-10-2003 Messages: 452 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Bokûto on 2006-01-15 18:21:42

Exemple concret d'un S36 qui va prendre vol et tuer des troll : Moi.

ahaha depuis le temps que les trolls tuent et volent les monstres, c'est un juste retour du destin ;-)

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