MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Calendrier
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 19° jour de la Limace du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Modifications

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Projectile magique + piège = boum!
Pages : 1, 2, 3, [4], 5, 6, 7, ..., 10, 11, 12

#. Message de Keskomb le 06-01-2006 à 07:24 [Ami de MountyHall]	16727 - Keskomb ouf'seusoire (Kastar 32)
Pays: France Inscrit le : 14-08-2003 Messages: 673 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by Le amp on 2006-01-05 17:27:22

Quote: Originally posted by Korkiloff on 2006-01-05 15:43:29
Il ne faut pas perdre de vue qu'il y a déjà une belle combinaison pour la gestion de piège, avec déclenchement sécurisé :

Piège (4PA) + DE (2PA) ; Charge (4PA) + BS (2PA) (pour les Skrims)
Piège (4PA) + DE (2PA) ; Charge (4PA) + un truc quelconque à 2PA. (pour les autres)

Puisque le Chargeur ne prend pas les effets du piège (ni du kaboom). Ainsi, tous les Trolls munis d'une Attaque correcte ont déjà les moyens d'activer un piège sans risque tout en portant une attaque.

Depuis quand les chargeurs ne sont pas affectés pas les pièges qu'ils déclenchent ? Si c'est le cas, c'est sûrement un bug. Il n'y a pas normalement de déclenchement sécurisé autre que le déminage au gowap, non ?

Amp, qui n'a pas charge pour vérifier

MOUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Le amp, tu decouvres?

Enfin, treve a l'ironie: Le Amp oui en effet les chargeur SE SONT PAS affecter par les pieges des cases charger, c'est un fait connut et qui a fait deja couler plus d'UNE CENTAINE de page de debat sur ce point en topic divers et varier.

C'est un des gros point de la charge que les chargeurs defendent Croc et ongle, et que les non-chargeur, et specialement les piegeurs, essaye de faire changer.

Depuis plus de 2 ans de debat, les non-chargeur n'ont jamais eux gain de cause, notament pour un melange de probleme design et technique.

Donc encore un argument des gens contre la propal qui par en poussiere: les chargeurs (donc pas "naturellement" piegeur) peuvent le faire, alors que les Tom projeteur (ceux qui sont "naturellement" orienter vers le piegeage) ne le peuvent pas, donc autant de fois que possible POUR la proposition (sous toute ses formes pour ce qui me concerne, et pourtant je suis Kastar...)

#. Message de Madère le 06-01-2006 à 09:10 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Portnawak Keskomb.

Le déclenchement du piège sur le trajet de la charge a été l'objet de longs débats. Sur la case d'arrivée par contre il s'agit d'un bug, un vrai.

Un bug qui est probablement exploité par pas mal de gens d'ailleurs, espérons pour eux que ça ne provoque pas leur désactivation.

Madère

#. Message de Tinèth le 06-01-2006 à 11:37	33089 - tinèth (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 726 (Shaï Epileptique)	Citer

Keskomb >

*AHAHAHAHA* là c'est les autres qui vont rigoler.... vous profitez d'une faille comme le souligne parfaitement Madère....

#. Message de Korkiloff le 06-01-2006 à 14:33	8504 - Korkiloff (Durakuir 55) - Le clan des Karlaaki -
Pays: France Inscrit le : 24-06-2003 Messages: 170 (Golem Costaud)	Citer

La faille, elle a quand même une tête de feature.

Que les effets de zone s'appliquent aux trolls présents _avant_ l'attaque constituent la base de la chasse à l'élémentaire du chaos ou au phoenix ...
Je crois même que la malédiction du Chaos a été mise en place pour habituer les trolls à se battre en bougeant.

Je pense qu'étendre ce comportement du piège au projectile magique serait une bonne chose.
Pour la chasse en groupe, piège et explosion sont bien assez difficiles à utiliser comme ça. Assouplir un peu le piège ne fait pas de mal.

Korkiloff.

#. Message de andréalphus le 06-01-2006 à 22:20
Pays: France Inscrit le : 22-05-2005 Messages: 326 (Golem Costaud)	Citer

Nazgull est pour évidement....

dire que le tom piege partout autour de lui, et qu'près il projote partout pour faire peter les pieges voudrait dire que les monstres attendent paisiblement sur la meme case le projo... j'ai pas encore vu ca (sans doute mon jeune age!!!)

Parler de DLA1, 2 et 3... idem... les monstres et les trolls attendent paisiblement pendant 12 heures sur la case le cumul du tom... ouaips, meme combat que ci dessus... J'y crois pas trop!!!

Le but, en general du piege, et d'insulter plein de monstres sur la meme case, de poser un piege, et de la faire peter! Ce qui veut dire que malgré ce que certains disent ("ouai, le tom, il est camouflé tranquille, et il fait peter ses pieges... il ramasse rien!"), le tom ramasse (ou esquive s'il est monté esquiveur).

Mais quand tous les monstres ont le temps de se barrer avant que le piege pete, ben, c'est bof... J'avais déjà posté un topic pour des pieges qui petent a TOUT MOUVEMENT sur la case (arrivé comme départ), mais pas possible!

Grace au cumul piege+projo, le tom pourrait peut etre chasser de maniere un peu plus autonome... Ca serait bien je pense... ca n'est que mon avis de tom....

En plus, a niveau egal c'est pas un tom (meme piegeur) qui fait le plus mal... Piege : (vue+esquive/2)D3 de degats... on est loin du CDB!!!
et projo = (vue/2)D3 de degats... pour poutrer un phénix, vaut mieux avoir des copains!!!

amicalement... Nazgull (59070)

#. Message de Madère le 07-01-2006 à 01:45 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

"La faille, elle a quand même une tête de feature."

Portnawak aussi. C'est pas que la charge ne s'applique pas avant le piège au lieu d'après ou le contraire, c'est qu'elle ne s'applique pas du tout. Et ça c'est un bug tout de même (de pouvoir déclencher un piège sans se le prendre tout en étant sur la case).

A part ça je continue à trouver trop facile de déclencher son propre piège pour 2 PA (lancer de popo) ou pour 4 PA avec un projo. C'est trop balaise de pouvoir utiliser son piège comme une explosion. Faut que ça reste un peu genre embuscade tout de même, c'est tout de même une attaque qui passe et l'armure et l'esquive.

Pouvoir déclencher mon piège sur ma propre case même en prenant les dégats je trouverais ça balaise, alors cette propal ne m'enchante pas trop.

Madère

#. Message de Taur le 07-01-2006 à 23:37	7570 - Taur (Tomawak 52)
Pays: Belgium Inscrit le : 20-05-2003 Messages: 33 (P'tit Gob')	Citer

Il y a beaucoup de bon dans cette idée (la preuve, c'est que je l'ai eue aussi

)

Enfin, au lieu de toucher au piège actuel, on pourrait demander une variante... au niveau du déclencheur. Toute la différence qu'il existe entre une mine et une charge à distance

Le piège, puisque dépendant de l'esquive et de la vue, relève d'un troll au caractère défensif, "moins" habile qu'on confrère à la baston, mais qui pourrait avoir ici l'avantage de préparer le terrain, rééquilibrant ses chances de survie face à un taré qui lui foncerait dessus tête baissée...

Enfin, voilà les choix qui s'offrent à nous...

1. L'idée d'un déclenchement à distance pour un piège/charge... Si le principe même est refusé, reste plus qu'à miner le hall

2. La cible
-Le déclenchement à distance se fait sur le "piège à feu", ou sur une variante dédiée du piège.

3. Les possibilités de déclenchements
- Soit une compétence dédiée au déclenchement au distance, impliquant une vision de la "charge" par celui qui l'a posée à plusieurs cases de distance (visible aux autres trolls, ou pas, depuis la case elle-même) ;
soit une compétence, sort "non-dédiée" comme projo, griffe de sorcier, qui permettrait de prendre pour cible la "charge" elle-même, et de la faire péter (pour le poseur de la charge s'il est le seul à la voir, pour les autres aussi si elle est visible sur la case) ;
soit un effet de zone, explosion, aura de feu ou autre qui pourrait déclencher la charge (et si elle n'est pas visible depuis la case, la pose d'un autre piège pourrait aussi la déclencher

) ;
soit une combinaison quelconque des trois propositions précédentes.

4. Visibilité
-Du point 3, on peut voir que la visibilité de la charge, ou non, est un aspect important de la chose....

Perso, ma combinaison préférée serait de pouvoir cacher (invisible à tous donc, sauf au poseur) une "charge" sur une case, avec la compétence existante de pose de piège.
Charge qui exploserait lors d'un effet de zone infligeant plus de X dégats (cumulatifs) ou lors de la pause d'un autre piège/charge sur la zone (le malheureux piégeur se prendrait alors l'effet de zone de la charge présente, mais aussi, et lui seul, les dégats du piège qu'il voulait poser et qui lui aura sauter à la figure).
Ensuite, qu'il soit possible d'apprendre une compétence supplémentaire (à 100 ou 150 px... faut investir pour rentrer dans le génie !

) permettant à tout artificier en herbe de déclencher SES charges à une certaine distance.

#. Message de Le amp le 08-01-2006 à 00:03	63422 - amp (Durakuir 54) - La Fine Equipe -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 333 (Golem Costaud)	Citer

ça ressemble encore beaucoup à une attaque à distance ce truc ou à une version d'explosion pour les toms.
Incroyable, l'imagination que vous pouvez avoir !
Vous finirez peut-être même par aboutir à quelquechose d'acceptable, genre un piège niveau 2.
Faudra quand même mettre une limite à la distance d'où on peut déclencher ça. Où limiter le nombre de pièges dont un troll pourrait tenir la mèche. Peut-être dire que dérouler ces fils c'est pénible et cela le pénalise dans ses déplacements (les déplacements coûtent 1 PA supplémentaire, la charge est impossible) - et avec dans ce cas une action à 0 PA: lâcher la mèche (mais pas d'action pour la donner : ça permettrait de vendre la mèche à des trolls plus petits et à miner tout ce qu'on veut avec des déclencheurs. Parce que sinon y a clairement de l'abus dans l'air.

#. Message de Crothal le 08-01-2006 à 00:42	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Le amp : tu n'as pas lu les posts...
Piège n'est pas une compétence réservée aux Toms, et le déclencheur serait projo ou explo ou rune explo.

Et ce n'est pas une comp à distance car il faut venir piéger la case de la cible (donc venir au CàC) et si on piège une case vide, le piège explose tout seul quand la cible débarque...

#. Message de Taur le 08-01-2006 à 09:22	7570 - Taur (Tomawak 52)
Pays: Belgium Inscrit le : 20-05-2003 Messages: 33 (P'tit Gob')	Citer

... L'interet du déclenchement à distance ne serait réel que si le piège n'explose pas quand on marche dessus... autrement dit, que ce ne soit pas le "piège à feu" qu'on puisse déclencher à distance...

Ca permettrait à des trolls dont l'efficacité au CàC est réduite (ceux qui ont choisi de monter esquive et vue... et ca n'a rien de caractéristiques pour Tom, tout le monde peut monter son esquive et sa vue

), d'avoir un avantage tactique, en préparant le terrain, face à un gros bourrin qui lui ferait la peau en deux tours sans cela...

Noter qu'une charge qui serait visible uniquement par son poseur permettrait aussi d'offrir une riposte aux piégeurs fous... Si déposer un piège, ou une autre "charge", sur une case où une charge serait déjà présente faisait exploser :
1, la charge présente initialement, avec dégats de zone,
2, le piège ou la charge à la tete du piégeur (dégats personnels).

Quant au déclencheur, je penche plus pour une compétence dédiée, à distance. Si on considère qu'un projo peut déclencher le piège à distance, alors oui, ca deviendrait avant tout un truc de toms.... Comme la pose de piège ne nous est pas réservée, cela serait totalement injuste vis-à-vis d'un piégeur d'une autre race, qui ne pourrait pas avoir les mêmes capacités de piégeage...

#. Message de Le amp le 08-01-2006 à 10:30	63422 - amp (Durakuir 54) - La Fine Equipe -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 333 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Crothal on 2006-01-08 00:42:24
<p><SCRIPT language=javascript>postamble();</SCRIPT>Le amp : tu n'as pas lu les posts... <BR>Piège n'est pas une compétence réservée aux Toms, et le déclencheur serait projo ou explo ou rune explo.</p><p>Et ce n'est pas une comp à distance car il faut venir piéger la case de la cible (donc venir au CàC) et si on piège une case vide, le piège explose tout seul quand la cible débarque...</p>

Piège n'est pas "réservée" aux toms bien sûr, mais c'est à eux que c'est le plus utile. Et eux qui font généralement les pièges les plus meurtriers. Les autres races font généralement plus de dégats au CàC.
Et si, j'ai bien lu les posts, et même vérifié que leurs auteurs étaient toms...

La charge qui n'explose pas automatiquement quand on marche dessus, je la sentais arriver dans la propal de Taur.

Le déclenchement à la rune, c'est pratiquement explo si on a plus de points de vie que ceux d'en face. Et alors si c'est un pote qui a la rune et qu'on utilise ses 2 PA restants pour se barrer...
La raison d'être du piège, c'est d'exploser quand on marche dessus, pas de permettre à ceux (pas nécessairement les toms

) que ça intéresse de baser leurs dégats sur la vue et l'esquive. Ou j'ai mal lu la description

Pour faire une proposition constructive (j'aime bien les toms quand même) :
Les pièges/charges pourraient-être peu fiables (probabilité de déclenchement à chaque fois qu'on pénètre sur la case/marche dessus(/lors de la pose

au lieu de déclenchement). ça serait plus drôle, rendrait le déminage plus difficile et les piège plus dangereux pour tout le monde.

#. Message de Taur le 08-01-2006 à 12:29	7570 - Taur (Tomawak 52)
Pays: Belgium Inscrit le : 20-05-2003 Messages: 33 (P'tit Gob')	Citer

... Mon piège à feu pète quand on marche dessus... et ca me ferait royalement c**** qu'il en soit autrement... Associé à une probabilité d'explosion, ca fouterait par terre toutes les techniques de cumuls de pièges etc... c'est ardu à mettre en place, alors si en plus, t'es même pas sur que ca pète, ton piège, il a plus aucun interet (ou pas plus qu'un évenement aléatoire...)

Sinon, oui, beaucoup de piégeurs sont Toms, c'est logique, mais y a pas de règles générales... Y a bien des bourriwaks, ou des dudu piégeurs ! D'ou ca me generait de déclencher une charge, ou un piège avec un projo....

La charge qui n'explose pas automatiquement? Je propose une charge qui n'explose JAMAIS quand on marche dessus... c'est le role du piège à feu de péter quand on marche dessus, et ce que je voudrais, c'est un autre piège, avec un autre déclencheur....

La raison d'être du piège... c'est tout de meme d'infliger des dégats pour les trolls dont les compétences offensives laissent à désirer !

#. Message de Le amp le 08-01-2006 à 13:52	63422 - amp (Durakuir 54) - La Fine Equipe -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 333 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Taur on 2006-01-08 12:29:43
La raison d'être du piège... c'est tout de meme d'infliger des dégats pour les trolls dont les compétences offensives laissent à désirer !

Ben si tes compétences offensives laissent à désirer, il me semble logique que tes dégats aussi. Non ?

Quote: Originally posted by Taur on 2006-01-08 12:29:43
... Mon piège à feu pète quand on marche dessus... et ca me ferait royalement c**** qu'il en soit autrement... Associé à une probabilité d'explosion, ca fouterait par terre toutes les techniques de cumuls de pièges etc... c'est ardu à mettre en place, alors si en plus, t'es même pas sur que ca pète, ton piège, il a plus aucun interet (ou pas plus qu'un évenement aléatoire...)

On aurait mis une probabilité élevée pour que ça pète (genre le pourcentage du poseur dans la comp).
De toute façon, c'était pas pour appliquer au piège tel qu'il est que je proposais ça (quoi que

) mais pour compenser une modif de celui-ci (déclenchement possible sans déplacement) ou pour une nouvelle compétence (pose de charge), afin d'équilibrer.
Si vous tenez à ce que le piège saute sur une explo ou une rune (j'oublie le projo qui permettrait de faire ça sans risque), il pourraît y avoir aussi une chance qu'il soit non pas déclenché mais simplement détruit. Si cette probabiliité est assez élévée, ça découragera les tentatives de powergaming en rendant cette combo moins rentable que les méthodes existant déjà. Et en plus, ça sera très RP et rigolo.

Amp, pour plus de chaos dans le hall

#. Message de Taur le 08-01-2006 à 14:09	7570 - Taur (Tomawak 52)
Pays: Belgium Inscrit le : 20-05-2003 Messages: 33 (P'tit Gob')	Citer

Quote: Originally posted by Le amp on 2006-01-08 13:52:39

Quote: Originally posted by Taur on 2006-01-08 12:29:43
La raison d'être du piège... c'est tout de meme d'infliger des dégats pour les trolls dont les compétences offensives laissent à désirer !

Ben si tes compétences offensives laissent à désirer, il me semble logique que tes dégats aussi. Non ?

... Que tes dégats physiques directs laissent à désirer d'accord... mais pour les autres, y a pas de raisons...
Un troll qui se sait désavantagé en combat au CàC développe d'autres méthodes pour infliger des dégats

#. Message de Le amp le 08-01-2006 à 16:13	63422 - amp (Durakuir 54) - La Fine Equipe -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 333 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Taur on 2006-01-08 14:09:02

Quote: Originally posted by Le amp on 2006-01-08 13:52:39

Quote: Originally posted by Taur on 2006-01-08 12:29:43
La raison d'être du piège... c'est tout de meme d'infliger des dégats pour les trolls dont les compétences offensives laissent à désirer !

Ben si tes compétences offensives laissent à désirer, il me semble logique que tes dégats aussi. Non ?

... Que tes dégats physiques directs laissent à désirer d'accord... mais pour les autres, y a pas de raisons...
Un troll qui se sait désavantagé en combat au CàC développe d'autres méthodes pour infliger des dégats

Si c'est une compétence (au sens large) offensive, genre l'attaque à distance (projo, potions) que développe le troll, alors ça veut bien dire que ses compétences offensives ne laissent pas à désirer.
Si c'est le piège, ben là OK, c'est pas une compétence offensive et ça ne doit pas en devenir une ou alors faut plus la baser sur l'esquive.

Amp, qui aurait dû faire un Tom pour pouvoir s'amuser à inventer des arguments aussi incroyables

#. Message de Taur le 08-01-2006 à 17:14	7570 - Taur (Tomawak 52)
Pays: Belgium Inscrit le : 20-05-2003 Messages: 33 (P'tit Gob')	Citer

Bon.. Soyons clair

Concernant une modification du "piège à feu" consistant à le déclencher à distance, avec un projo, ou à cause d'un effet de zone (explosion, aura de feu, etc) :
Totalement opposé.

Maintenant, l'idée du déclenchement d'un piège à distance m'apparait géniale (et viendrait renforcer les possibilités des trolls moins à l'aise au CàC), et serait sans doute à creuser, par ailleurs.

#. Message de Le amp le 08-01-2006 à 19:49	63422 - amp (Durakuir 54) - La Fine Equipe -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 333 (Golem Costaud)	Citer

Donc quand tu parles du déclenchement d'un piège à distance (l'idée géniale à creuser, pas celle à laquelle tu es totalement opposé), tu penses à un nouvelle compétence, genre poser une charge, pas au piège à feu.

Là, je suis d'accord, mais c'est plus défensif comme le piège, c'est clairement offensif du coup. Et alors tu peux plus baser ça sur l'esquive.
1 -Donc même si c'est très proche du piège à feu, ça oblige à trouver une nouvelle formule pour les dégats. Je propose à tout hasard dégats/2 D3 mais faudra équilibrer en fonction des autres paramètres :
2 -Et puis au lieu de faire un nouveau jet de résistance pour quelque chose de non magique, ce qu'il faudra modifier tôt ou tard, je propose soit une touche automatique, soit un jet d'attaque du genre (vue+attaque/2) D6 contre l'esquive des cibles (qui pourraient être alors fragilisées ?)
3 -Ensuite faut déterminer à quelle distance on peut faire sauter la charge et si on peut se tenir prêt à actionner plusieurs déclencheurs reliés à des charges différentes
4 -Déterminer le coût en PA de la pose/de l'activation. Je verrais bien 5 et 2
5 -Imposer (ou non) un malus de déplacement au poseur qui déroule sa mèche et lui interdire de charger
6 -Préciser que la mèche n'est visible que du poseur et que le déclenchement met fin au camouflage et à l'invisiblité
7 -Dire si une rune ou explo peut activer/détruire la charge
8 -Résoudre les problèmes de conflit liés à la pose de différents charges/pièges dans une même caverne
9 -Introduire ou non des aléas : risque d'explosion à la pose ou de non explosion lors du déclenchement, d'explosion ou de destruction lors d'une explo ou rune explosive
10 -Déterminer ce qu'il advient des charges sans mèche : celles qui n'ont pas explosé, dont le poseur est mort ou a abandonné la mèche pour une raison X ou Y (pour poser une nouvelle charge ailleurs, se déplacer plus vite...) : elle attend certainement une explosion, rune ou une tentative de pose pour exploser ou être détruite
11 -Trouver un nom à la compétence
12 -En donner une description
13 -Non, je m'arrête à 12, après ça porte malheur

Si cette idée plait vraiment, y aura qu'à ouvrir un nouveau topic pour.

#. Message de Loktar le 08-01-2006 à 20:58	39697 - ( )
Pays: France Inscrit le : 19-11-2004 Messages: 165 (Golem Costaud)	Citer

Perso, j'aime beaucoup l'idée de départ!
Je trouve que ca colle bien au RP et aussi au gameplay. Les toms sont une race plus faible que les autres, dans le sens où se ne sont pas des brutes épaisses qui tapent fort ou qui encaissent bien. Jouer un tom, ca demande donc beaucoup plus de finesse et de tactique. Cette modification reste dans cet optique il me semble.

Loktar, POUR

#. Message de Taur le 08-01-2006 à 21:08	7570 - Taur (Tomawak 52)
Pays: Belgium Inscrit le : 20-05-2003 Messages: 33 (P'tit Gob')	Citer

Voilà, t'as compris la pose de la charge

Par contre, quant à savoir à quelle(s) caractéristiques les dégats infligés devraient être liés, tu vas un peu vite en besogne

.
1 - On a un exemple d'un sort offensif pour lequel les dés de dégats n'interviennent pas, le projo ; un caractère offensif ne doit pas nécessairement être lié à la caractéristique "dégats"
Une telle compétence nécessite la préparation à l'avance du terrain, ou de battre en retraite pour pouvoir l'utiliser, elle est loin d'être aussi offensive que tu ne le dis

On pourrait arguer qu'une telle charge relève de la volonté d'éviter le combat (d'où un lien avec l'esquive).
2 - Toute combustion/explosion dans le hall a une origine magique, pourquoi une charge serait-elle une exception à la règle? Ca serait aussi un effet de zone magique, identique au piège quant aux effets (armure ignorée, jet de RM).
3 - 4 D'accord
5 - Pourquoi le déclencheur serait-il nécessairement une corde? (le déclenchement pourrait très bien être inspiré de projectile magique ou de lancer de potions...)
6 - Dépend de la présence, ou non, d'une mèche... enfin, si c'est un mec qui doit lancer un objet (qui serait le réactif magique nécessaire à la mise à feu par exemple)... il se fera forcément remarquer en le faisant.
7 - Why not? mais bon, faut pas non plus que ca devienne trop complexe comme idée..
8 - La pose d'une autre charge ou d'un piège désamorcerait la première, solution la plus simple non?
9 - aléas? mmh, il y aurait déjà des lancers de dés à la pose, et au lancement du "réactif", ca parait suffisant non?
10 - Si y a pas de mèche, y a pas de problème...

11 - 12 boh, c'est le cadet des soucis ça

13 - De toute façon... ca passera jamais

Enfin, une telle compétence serait à 'construire un piège' ce que 'charger' est à attaquer

#. Message de Crothal le 09-01-2006 à 00:19	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Ca part en sucette ce post !

Le Amp : je crois que tu connais pas bien les façons d'utiliser piège : dans la grande majorité des cas ce n'est pas du défensif :
1° : posé n'importe où et en se barrant : c'est quand on monte la comp ou qu'on n'a rien d'autre à faire (triste)
2° : en surface : insulter plusieurs bestioles et poser un piège : c'est offensif pour "faire du matos"
3° : en groupe de chasse "je pose, je bouge, tu fais péter" et toutes les variantes avec cumul et plusieurs piégeurs (offensif aussi)
4° : contre un troll (cas moins fréquent) : poser un piège et s'éloigner en sens opposé en espérant qu'il passera dessus : là c'est défensif mais il faut que le troll passe par la bonne case + qu'il n'utilise pas charge...

Quand à dire que c'est une comp de Tom, je vais dire : pourquoi ?
N'importe qui peut prendre 10D d'esquive et 6 de vue pour avoir un piège à 8D3 de dégats. Le Tom achète la comp' car son projo fait environ les mêmes dégats. Les autres non car leurs comp' d'attaques sont plus performantes !

Alors je vous laisse tortiller l'idée dans tous les sens, mais si piège était si puissant, tout le monde le prendrait ! et pas seulement ceux "qui n'ont que ça"...

Crothal,
qui retourne piéger : son Durak a toujours du boulot !

Pages : 1, 2, 3, [4], 5, 6, 7, ..., 10, 11, 12

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 14:11:59 le 22/01/2026 ] - [ Page générée en 0.024 sec. ]