MountyHall - La Terre des Trõlls

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Discussion : Le Monde de MountyHall

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Durak: Votre avis et vos idées
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#. Message de Dragt le 07-01-2006 à 02:17	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

C'est bien, je suis content de te voir rêveur.

Mais 20h... c'est long quand même pour un effet de surprise...

Un kastar bourrin de ton niveau peu facilement avoir 18D de dégats et 15 de bonus.
Et sans connaitre ton esquive, j'ai l'impression qu'il pourrait te critiquer... (Au pire, une petite potion pourrait l'aider.)

Il pourrait donc te charger de 4 cases, accélérer, CdButoiriser, CdButoiriser, avec un pourcentage de chance de réussite assez raisonnable. Ce qui donne en quelques minutes:
69 + 87 + 87 = 243.
Et si tu as 30 d'armure, ça fait 153.

C'est vrai, tu survis en fait.
C'est chaud pour toi, mais si tu régénères assez vite après, tu devrais pouvoir le faire fuir avec la rafale.

#. Message de Herb le 07-01-2006 à 12:31	6807 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 14-03-2004 Messages: 1558 (Trõll de Compèt')	Citer

Ah la la, toujours la même rengaine ...
Vous me faites rigoler à vous faire des films sur le 1 vs 1.

A ma gauche, j'ai le durak rafaleur tank
A ma droite, j'ai le kastar bourrin

Et le durak qui se la raconte parce qu'il tue le kastar en 2 cumuls de rafale ... mais sans rire, arrêtez d'écrire ces âneries s'il vous plaît.

Dans la vraie vie du Hall, le durak rafaleur ne se retrouve jamais en 1 vs 1 contre le kastar bourrin. Et si c'est le cas et qu'il faut 2 cumuls, donc 4 DLAs pour tuer le kastar bourrin, le kastar se sera cassé bien avant. Si le combat ne tourne pas à son avantage, il s'enfuit et c'est tout.

Et le pauv' durak tank avec ses 5D d'attaque (je suis gentil) et sa charge, il peut rien faire ... RIEN !

On ne tue que des monstres à la rafale. C'est les seuls qui viennent sur ta case et qui attendent sagement de se faire défoncer.

Les calculs théoriques c'est marrant, mais les situations que vous présentez n'arrivent pas dans le Hall. Je commence à expérimenter le mangeage de troll et si je comptais sur ma rafale, je mangerais pas tous les jours.

Herb'

#. Message de Solmyr le 07-01-2006 à 13:36	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

D'accord avec Herb :

TTR, tu a un profil d'encaisseur de monstre et de survivor au TK : ceux ci (de ton niveau) vont avoir du mal a te buter .
Mais pour ce qui est de buter un TK, c'est pas aussi facile que ca si il a un minimum d'intellligence :
Déjà, pour attaquer un durak tank en étant TK, faut etre sur de soi : si il arrive pas a te tuer en cumulant/trimulant, il s'en va, et c'est pas tes 60 de dégats a la rafale qui vont l'empecher de fuir.

Solmyr, marre du DE.

#. Message de Blackwarrior_78 le 07-01-2006 à 14:02	72317 - ( )
Pays: France Inscrit le : 30-04-2004 Messages: 1127 (Trõll de Compèt')	Citer

les tks comprennent que le language du cdb....demandez a Blanky oO

#. Message de Dragt le 07-01-2006 à 16:24	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Bah, TTR n'a jamais dit qu'il était TK non plus.

Il dit juste que sa la rafale peut lui permettre de se défendre, pas d'achever du troll en 2 secondes.

Contre un troll, la rafale peut être bien en duel avec des règles strictes, ou à la limite utile dans un gros combat groupé.
Le CdB a une utilité supplémentaire: tuer rapidement.

Mais si le but d'un troll est de se tourner vers la résistance aux monstres, sans pousser sur l'equive, c'est dur de rester efficace et de trouver le temps et les PI en améliorant son attaque + ses dégats + ses compétences.
Une histoire de choix.

Sinon Herb, je te trouve un peu catégorique lorsque tu dis que ces situations n'arrivent jamais. C'est très rare effectivement, mais il y a eu le MountyBaston par exemple. Qui sait, peut-être que dans longtemps il y en aura un autre?
Et puis certains trolls aiment les duels... il y en a parfois d'organisés.
Tu dis: "un durak avec 5D d'attaque ne peut rien faire". OK.
Il n'empêche que deux duraks comme ça en cumul, ça peut donner quelque chose. Ou alors un durak de ce type avec un hypno.

#. Message de Herb le 07-01-2006 à 17:53	6807 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 14-03-2004 Messages: 1558 (Trõll de Compèt')	Citer

Je sais que je suis catégorique.

La rafale, c'est très bien contre les monstres. Tu peux t'abstraire de prendre de l'attaque et booster la défense. Et tu te moques des malus de dégâts et d'attaque.

Par contre, tu n'es pas un tueur si tu n'as que la rafale. Et si je suis catégorique, c'est pour donner un autre son de cloche que celui qu'on entend trop souvent sur ce topic.

Je voudrais que les nouveaux durakuirs ne tombent pas dans les travers dans lesquels je suis tombé et qu'ils ne se fassent pas de fausses illusions.

S'ils veulent tuer du troll, la rafale n'est pas suffisante.

Herb'
PS: la MountyBaston, c'est arrivé une fois et ça ne concerne qu'une cinquantaine de trolls sur 10 000 alors ça ou rien, c'est un peu pareil

#. Message de Dragt le 07-01-2006 à 18:18	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Bah, personne n'a jamais dit ici que la rafale était un truc de tueur... si? Au contraire même.

Et la seule fois ou TTR essaie de la valoriser, il se fait descendre le pauvre.

La montybaston, ça ne réprésente pas beaucoup de troll. Mais ça en représente quand même.
SI jamais ça en intéresse certain, autant se préparer à du combat 1vs 1, ça ne les rendra pas pour autant inefficace dans leur vie de tous les jours. (Quoique.

)

#. Message de Solmyr le 07-01-2006 à 19:19	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

Pour gagner la MB, pas besoin de dégats.
8D suffise.
De l'esquive : 6D (8 a la fin

)

De la reg, des PVs, pistage, un brin de stratégie et roulez trolls, c'est dans la poche.

Solmyr

#. Message de troll-tou-risk le 07-01-2006 à 19:33	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Dragt > Merci de prendre ma défense

Reprenons ton exemple : Niv 27, un Kastar bourrin aura au max:
100 pv, 5D reg, 12D att 18 D dégats 12D esquive ( la c'est erroné, il charge a 3 cases avec ca

)

Je prends tout le temps les moyennes:

Donc 18D3+15> -51 PV
CDB1 > -69pv ( toujours en moyenne, pas de critique ici non plus )
CDB > -87 pv

Ce qui donne -120 PV environ après armure

Au pire il trimul, me refout un CDB, ca me remets -87 pv

> -177 PV au total.

Je ne meure pas .

S'il trimul il perd 20 PV.

Il lui en reste 80.
Je le cumul, il tombe a +/-20 PV sans regen possibe, pendant que j'en regagne +/- 70-80 ...

Lui a 20 PV
Moi a env.100 pv, je doute qu'il attende son prochain cumul,et la :
il fuit
OU
je le tue, a choisir

Lapoutre > C'est théorique, je suis d'accord, mais ca monte tout de même qu'etre tank rafaleur permet de gagner conte un Kastar bourrin de même niveau, suffit d'avoir un poil de chance ( et si j'entame le combat, c'est p'tet encore plus simple pour moi, mais j'en ai marre des calculs...)

Bon, après, je suis d'accord, il faut avoir du bol, et que l'autre Trimul juste avant mon cumul, mais si c'est le cas ses blessures du trimul + mon cumul, je dirai a plusieurs d'entre vous de mettre une pièce sur TTR...

Solmyr > C'est sur que s'attaquer a un Durak' tank, c'est pas le meilleur choix, mais ca arirve ( il y a4-5 J par exemple

)

Lapoutre > le CDB est plus efficace contre bcp de troll je suis d'accord.

Mais pour MOI, le Kastar Vampi qui se prends 2 rafale fera bcp plus la gueule que de se prendre 2 CDB ( sauf s'il sont les 2 critiques avec +15 de dégats, la ok, y'a pas photo).

Je suis donc peut etre un des seuls Durak' de niv. supérieur a 20 a défendre encore corps et âme la rafale, mais je le ferai jusqu'au bout !
Etre rafaleur et tuer un troll n'est pas completement farfelu...

Pour le prochain POGO, vous pourrez compter sur moi, on assurera grave les potrolls

TTR, tacticien en chef

#. Message de Loukhass le 07-01-2006 à 20:35	30484 - Loukhass (Durakuir 46) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 18-10-2004 Messages: 3122 (Djinn Tonique)	Citer

Solmyr... d'un autre coté, t'as affronter que des tomtom

la meilleure arme? Rafale, cdb... rien de tout ca! La meilleurs arme, c'est EM!

bon... ou j'ai mis mes compos moi...

il est quand ce pogo d'ailleurs? non parce que la panzer, j'ai de plus en plus envie de la faire

Loukhass, Trollfesseur des TrèTrolls

#. Message de troll-tou-risk le 07-01-2006 à 20:43	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Louk > Je peux t'assurer que cette division Panzer restera dans les annales de ce jeu

J'ai déja prévu 3-4 trucs, il me tarde de pouvoir vous en faire profiter !

Bon, par contre, faut pas que Proc et moi soyons a coté, sinon vous etes tous morts...

TTR, bientot lié a Proc pour l'éternité...par Bidouille

#. Message de Dadour le 08-01-2006 à 01:04	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Elle ressemble a rien ta demo troll-tou-risk

.

Le kastar 27, quand il trimule, meme un kastar bourrin ca finit full pv. Ses 20pv il les recupere avec les 2 regen qu'il peut avoir apres l'accel. Voir meme, je connais pas mal de kastar de ce niveau qui recuperent presque tout en 1 regen.
En plus de ca, je suis pas sur mais tu a ptet oublie les bonus d'attaque, le critique arrive peut etre plus vite que tu le crois, enfin je connais pas non plus ton esquive.
De plus, 18D c'est franchement pas un maximum a ce niveau, et tu passes a 20pv dans l'affaire...
Enfin tant qu'a faire des moyennes, faudrait aussi le faire sur ta rafale. Contrairement au butoir/charge ou il y a 99% de chances (90 sur la dla ou il faut caser l'accel) ta rafale je te rappelle que c'est 80%.
Ce qui nous fait donc 30-4 (xydants en moyenne) 26 degats, 26*80%(reussite)*90%(sr) ca nous fait du 19 degats

. Et encore je suis pas sur que tu passes a 10% sur tous les bourrins de ton niveau.

Et pour le fait que tu engages le combat, j'en ai fait pas mal l'experience en tant que full mago aussi, ben t'a besoin d'un cumul pour arriver et passer 1 sort alors que l'autre va t'attendre en trimul. Donc en gros t'a pas souvent du tout l'avantage du depart.

Je dirais pas que le durak peut pas gagner, mais pour ca faut sortir les sorts de brutes, c'est surtout ca qui va faire la difference a mon avis.

Et je vous parle pas des frenetiques.

Quand au pogo, herb il a tout dechire! ...ouais je suis ptet pas objectif on a joue ensemble, mais la rafale a 13pv de profy m'a pas bien fait peur quand meme

et comme moi et comme tous les magos, c'est 1dla perdue sur 2 a se deplacer.

Dadour, qui aimerais bien caser des hypnos en charge, mais c'est pas possible

, par contre faire du degat en charge ca se fait bien

#. Message de Musashi-sama le 08-01-2006 à 01:24	23912 - Musashi (Skrim 38) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 18-12-2005 Messages: 344 (Golem Costaud)	Citer

Yop
Je tape ma petite incruste sur votre forum simplement pour dire que le kastar bourrin que tu presente TTR ben c'est pas vraiment un bourrin c'est un biclassé je crois plutot qu'un kastar bourrin aura autant de degats que d'attaque voir moins de dégats que d'attaque et qu'il ya une très forte probabilité que sur les 3 dla il te mette au moins le dernier coup en critique puisqu'à chaque frappe il te fait perdre 1 dé d'esquive.

Musashi-sama, un kastar qui passé par la, BANZAI !!!

#. Message de Bruenor le 08-01-2006 à 02:28	91245 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 481 (Golem Costaud)	Citer

Musashi: Euh je ne suis pas d'accord avec toi, un Kastar bourrin a en général énormement de dégats et un peu d'attaque, puis souvent une lame d'obsidienne ou un boulet mithril.

Après ce n'est pas une généralité, mais la majorité de ceux que je connais sont montés ainsi, si tu veux plus d'attaque que de dégats, tu prends un Skrim à la limite

#. Message de Procné le 08-01-2006 à 04:11	180 - procné (Durakuir 60) - The A-Team -
Pays: France (42 - Loire) Inscrit le : 22-09-2002 Messages: 2277 (Djinn Tonique)	Citer

La rafale ne peut pas tuer? Personne ne connait LB? En un cumul (de rafale) il bouffe n importe quel troll Ou si le troll en face est dudu, au moins la moitié de ses pvs

....

Quoi LB est lvl 42? Et alors? La rafale PEUT tuer. Faut juste etre malin.

Et quand on fait la comparaison entre deux attaques (CdB/Rafale) faut pas rentrer le facteur "AM" dedans Sinon je rajoute de mon coté le facteur "potion". Dans le cas "potion" j enleve, environ 45PV en cumul.

Proc'les potions c est la victoire assuré. Contre n importe qui...

#. Message de troll-tou-risk le 08-01-2006 à 09:52	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Bon, je ne dois pas connaitre assez bien les K. alors

Enfin, je persite quand même sur mon jugement de la rafale

Sinon, les Molosses Sataniquees (niv6 ), on peut en trouver pas mal en N = ??

Je pense plus ou moins -15 / -20, mais bon, comme il nous en faut 4 a buter...il faut trouver le Nid

TTR

#. Message de Loukhass le 08-01-2006 à 10:06	30484 - Loukhass (Durakuir 46) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 18-10-2004 Messages: 3122 (Djinn Tonique)	Citer

Perso, j'ai jamais fait de duel... Tout ce que je sais, c'est que dans ma guilde, (en theorie), le seul qui me tue, c'est le Kastar (qui a 3 niveaux de plus que moi) en rafale, comme en CdB!

Enfin, moi je suis un peu de l'avis de Herb'. Se monter pour une situation qui arrivera une fois sur mille... bof bof. Je prefere me faire etaler la fois sur mille et m'amuser le reste du temps au lieu de faire des calculs théorique qui de toutes façon ont trop de parametres pour etre ressembler à la réalité

Loukhass, Trollfesseur des TrèTrolls

#. Message de troll-tou-risk le 08-01-2006 à 10:25	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Louk > Si j'ai ce profil de troll, c'est pas en prévision d'un hypotétique duel ( quoique j'en ai 2 à faire... contre 2 Kastars

)mais bien parce que je trouve que ce profil est parfait pour la vision que j'ai de mon troll...
Jamais je ne me réincarnerai, j'aime trop TTR

Par contre je vois mal comment ton Kastar pourrai te tuer avec des Rafales :

" Perso, j'ai jamais fait de duel... Tout ce que je sais, c'est que dans ma guilde, (en theorie), le seul qui me tue, c'est le Kastar (qui a 3 niveaux de plus que moi) en rafale, comme en CdB! "

#. Message de Loukhass le 08-01-2006 à 10:33	30484 - Loukhass (Durakuir 46) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 18-10-2004 Messages: 3122 (Djinn Tonique)	Citer

Oups!

Lapsus

Je voulais dire Vampi bien sur

Je sais bien que tu n'as pas ce profil pour des hypothethique duel. N'empeche, qu'apres chaque combat (de toi ou d'autre hein!) c'est le meme débat qui revient: Merde, un Kastar bourrin me tue!

[edit] En fait, j'ai essayé de penser quand j'ai changé ma vision des choses (parce que j'étais comme toi avant). Et j'ai trouvé! C'est quand on a tué un TK qui s'attaquait aux petits de notre guilde. Un Skrim 20 à la grosse stalagmite (j'était niv 16 a l'epoque). Premier "gros" sur les lieux, j'arrive sur sa case, et la, c'est le drame!
Je me suis fait plein de film:
- Et si il bouge? Et si il me touche, il va me foutre a genoux ca aura servi a rien... Et si il me critique? Et si il cumul? Putain, je vais me faire tuer en fait! J'aurai du attendre les autres!
Ben rien de tout ca... J'ai esquivé son attaque puis sa BS (de deux a chaque fois certes, mais esquivé quand meme) et il a fui la queue entre les jambes... La réalisté ne ressemble jamais au prévisions dans MH

! [/edit]

Loukhass, Trollfesseur des TrèTrolls

#. Message de Tröll Hé! le 08-01-2006 à 11:45	54060 - Tröll hé! (Durakuir 36) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: Solomon Islands Inscrit le : 11-04-2005 Messages: 1042 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by troll-tou-risk on 2006-01-08 09:52:35
Sinon, les Molosses Sataniquees (niv6 ), on peut en trouver pas mal en N = ??
Je pense plus ou moins -15 / -20, mais bon, comme il nous en faut 4 a buter...il faut trouver le Nid

TTR

Il y a quelques jours, j'en avais 1 ou 2 avec moi en -18. Donc tu cherche au bon endroit .

T.H., qui doit tuer un gritche pour finir une mission .

Pages : 1, 2, 3, ... , 151, 152, 153, [154], 155, 156, 157, ..., 724, 725, 726

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