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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

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[Competence Attaque-Defense] Montée en Pression
Pages : [1], 2

#. Message de EkeEke le 04-01-2006 à 18:48
Pays: France Inscrit le : 12-11-2005 Messages: 93 (Momie Baveuse)	Citer

idee evoquee dans un autre sujet...

L'idée generale est d'avoir une competence d'attaque qui lorsqu'elle est enclenchée, permet au troll d'accumuler de l'energie pendant une ou plusieurs DLA, energie qui croit avec le nombre de coups recus,esquivés,... et les PV perdus:

- l'attaque se declenche à partir d'un certain temps ou d'un certain seuil de coups ou de degats recus. Elle vise par exemple le dernier monstre/troll qui nous a attaqué ou, plus risqué, un troll/monstre designé au depart (risque de fuite prematuree)

- les dés d'attaque/degats (ou alors les bonus) sont calculés en fonction du nombre de coups recus, esquivés... et des dégats encaissés, de manière à ce qu'aucun des profils defensifs (esquiveur ou encaisseur) ne soit favorisé par rapport a l'autre.

- la durée ou le seuil d'accumulation pourrait etre fonction du nombre de PA utilisés, le troll peut mourir avant que l'attaque ne se declenche

L'interet:

1/ il existe peu de competences de défense reelement offensives, il serait bien d'avoir une alternative interessante au classique "j'attaque, je defend", plus efficace et evoluée que la contre-attaque.

2/ les competences de combat sont essentiellement basées sur les dés d'attaque du troll, il pourrait être interessant de fournir aux trolls qui souhaitent investir ailleurs, une seconde attaque basée sur leur defense au combat.

voila, c'est encore un peu brouillon mais j'aimerais bien savoir ce que vous en pensez

#. Message de Drure le 04-01-2006 à 19:07	42641 - Drure (Kastar 25)
Pays: France Inscrit le : 24-03-2004 Messages: 3803 (Djinn Tonique)	Citer

en sort pourquoi pas... sinon je suis plutot contre, un peu trop puissant à mon gout enfin faut voir ce que tu proposes comme jet de dégats et d'attaque...

#. Message de Crothal le 04-01-2006 à 20:21	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by EkeEke on 2006-01-04 18:48:24
[...]
1/ il existe peu de competences de défense reelement offensives,
[...]
2/ les competences de combat sont essentiellement basées sur les dés d'attaque

Pour le 1/ : si la compétence est défensive, alors elle est défensive... Logique quoi...

Pour le 2/ : c'est plutôt vrai, mais plutôt logique. Dans tous les cas il ne faut pas que développer une compétence (et donc 1 ou 2 carac) permette à la fois de se défendre et d'attaquer.

Crothal, sceptique...

#. Message de Régis le vrai le 04-01-2006 à 21:49	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

<2/ il pourrait être interessant de fournir aux trolls qui souhaitent investir ailleurs, une seconde attaque basée sur leur defense au combat.>

Ben, non!

Ou alors, il faut fournir un moyen d'esquiver pour ceux qui non pas investi en esquive, de régénerer pour ceux qui non pas de reg, de voir, pour ce qui non pas de vue, d'encaisser pour ceux qui non pas de pdV, etc, etc....

Cette discussion a eu lieu 1000 fois! Faudrait la mettre en post it, car ça devient lourd....

#. Message de EkeEke le 05-01-2006 à 10:02
Pays: France Inscrit le : 12-11-2005 Messages: 93 (Momie Baveuse)	Citer

j'en etais sur que j'aurais pas du utiliser l'expression"eviter d'investir des PI", y en a toujours pour bondir

pour moi, l'interet est purement ludique, declencher une attaque fonction des coups recus, servir de cocotte-minute a retardement qui peut exploser à tout moment

apres, bien sur qu'on peut jouer sur les mots, mais l'esprit, c'est ca
cette competence ne permet pas de defendre ET d'attaquer, elle permet d'attaquer à retardement, de sacrifier un certain nombre de PV et d'esquive pour faire une attaque, nuance...

#. Message de Régis le vrai le 05-01-2006 à 10:15	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

Si tu ne veux pas de lever de bouclier met au moins des chiffres pour faire une base de départ.
Là c'est le flou artistique...

#. Message de Crothal le 05-01-2006 à 10:31	30003 - Crothal (Tomawak 58) - Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 1194 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Régis le vrai on 2006-01-04 21:49:55
Ou alors, il faut fournir un moyen de voir, pour ce qui non pas de vue, d'encaisser pour ceux qui non pas de pdV....

Ca existe ces moyens : suffit d'avoir un tom et un durak sous la main !

Crothal, taquin !

#. Message de gurkburk le 05-01-2006 à 11:29	31818 - Gurkburk (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2458 (Djinn Tonique)	Citer

lol crothal

ouais faut voir les dégats et l'attaque que tu as pensé. Le truc c'est qu'il ne faut pas que ce soit aussi bourrin que ce qui existe déjà mais faut quand même que ce soit une possibilité (et pas que pour les gros trolls)

drure : le principe d'ajouter une compétence c'est qpour qu'elle soit accessible, les sorts ne sont pas accessibles pour les petits et même pour les gros (sinon tous les gros auraient tous les sorts)

#. Message de EkeEke le 05-01-2006 à 16:57
Pays: France Inscrit le : 12-11-2005 Messages: 93 (Momie Baveuse)	Citer

Je pense à quelquechose qui evolue avec le nombre de coups et de degats recus et donc qui peut être bourrin si le troll en prend le risque: plus on attend de temps, plus on prend le risque de mourir mais plus on perd de la vie et plus on fait de degat, plus on prend de coups, plus notre chance de toucher est grande.

Ensuite:

- cette competence doit respecter le niveau des trolls, un LV1 ne doit pas pouvoir faire autant de dégat qu'un LV20: il faut donc que la puissance de la competence soit liée à l'esquive, à l'armure et aux PV totaux du troll.

- logiquement, si on veut gardre l'idee du troll qui accumule de l'energie, le nombre de des d'attaque doit etre proportionel au nombre de coups recus (esquives ou non), et celui de degat proportionnel aux PV perdus.

- il faut gardre un equilibre entre les races et les profils defensifs, ne pas privilegier les encaisseurs avec plein de PV et d'armure ou les gros esquiveurs. Pour cela, il faut compenser, choisir entre une bonne attaque ou des degats importants: un esquiveur fera moins de degats mais aura une attaque forte, un tank blindé de PV fera de gros dégats mais aura moins de chance de toucher, un tank blindé d'armure fera des degats moyens avec une attaque moyenne.

Une fois que ces principes sont etablis, on peut imaginer les calculs suivants:

- 1D6 ATT pour 2 coups critiques + 1D6 pour 1 coup normal encaissé + 3D6 pour 2 coups esquivés + 2D6 pour 1 esquive parfaite + 1pt bonus pour chaque coup ou l'armure vous protege à +50%

- 1D3 DEG par tranche de 10 %PV perdus + 1 pt bonus pour 3pts d'armure

- duree : 2DLA (l'attaque se declenche automatiquement a la fin du tour suivant celui ou vous avez activé la competence, le compteur de coup debute apres l'activation, le fait d'attaquer entre temps ou de fuir annule la competence)

- cout: 4PA

Voila la base de calculs, apres, ca peut etre affiné pour eviter des disproportions dans certains cas, j'avoue que meme si j'ai essayé de prendre en compte le plus de cas particuliers pour valider mes choix , j'en ai surement oublié

#. Message de Raistlin le 05-01-2006 à 17:02 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

attention, dangereux... tu viens de proposer d'indexer une compétence d'attaque sur des caracs défensives. ça ne marche jamais.

#. Message de EkeEke le 05-01-2006 à 17:23
Pays: France Inscrit le : 12-11-2005 Messages: 93 (Momie Baveuse)	Citer

bah oui, c'etait ca l'originalité...

effectivement, si c'est bloquant, il suffirait de transformer les des ci-dessus en bonus d'attaque et de degats... mais ca devient vite compliqué, au depart, c'etait juste cette idee de "jauge d'energie" qui me plaisait bien

#. Message de darthvador le 05-01-2006 à 17:56 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

ta comp' est clairement basée sur l'esquive, puisque ta jauge n'augmente vraiment qu'avec les coups esquivés et pratiquement pas avec les critiques.

D'autre part, le côté "fun" est très gentil, mais les critiques vont généralement au côté grobill : la question n'est pas tant l'usage qu'en feront une poignée de trolls pour le fun, mais plutôt ceux qui la perndront en pensant à optimiser leur profil et leur comportement pour en tirer le maximum.

Dans ton cas, un esquiveur entouré de gobs pourrait balancer une patate critique à tous les coups à la fin. de plus, ton jet de DEG étant indépendant du niveau du troll, des attaques sur niveau 1 seront dévastatrices, là où cette comp devient insignifiante à haut niveau (que veux tu qu'un troll niveau 25 fasse d'un jet de DEG de maxi 9D3? comme un micro-projo, sur place, et non contrôlé dans le temps...)

Bref : grobill par moment, inutile ensuite, et jet d'ATT basé massivement sur l'esquive : c'est mort-né.

#. Message de loulouf le 05-01-2006 à 18:06	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by darthvador on 2006-01-05 17:56:44

(que veux tu qu'un troll niveau 25 fasse d'un jet de DEG de maxi 9D3? comme un micro-projo, sur place, et non contrôlé dans le temps...)

=> c'est quoi cette comparaison

#. Message de Granargh le 07-01-2006 à 04:33	50943 - Granargh (Durakuir 56) - Intertrõllesque Minière des Associés Pourfendeurs -
Pays: France Inscrit le : 03-12-2004 Messages: 1526 (Trõll de Compèt')	Citer

et pourquoi pas ca :

Coût en PA : 2
Type : Programmable
Niveau minimum : 3 PA
Jet de résistance : Non

Effet :
Le troll se prépare a utiliser un peu de la violence qu'il va recevoir, pour chatier ses adversaire.

chaque esquive reussi jusqu'a la prochaine DLA donne un bonus ATT+2 pour la prochaine DLA (duré un tour)
Chaque Esquive parfaite donne un bonus de ATT+1

ca aide les baleze en esquive a tapper un peu mieux

mais il faudrait le pendant :

Coût en PA : 2
Type : Programmable
Niveau minimum : 3 PA
Jet de résistance : Non

Effet :
Le troll se prépare a utiliser un peu de la violence qu'il va recevoir pour se défendre mieux.

chaque attaque subit jusqu'a la prochaine DLA donne un bonus ESQ+2 pour la prochaine DLA (duré un tour)
chaque attaque critique donne un bonus de ESQ+1

ca aide les nul en esquive a esquiver un peu mieux.

c juste une idée

#. Message de Troll de Dame le 07-01-2006 à 11:09	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Et pourquoi un Troll moins bon que son adversaire ne devrait pas simplement mourir ?

c juste une idée

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