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Que cherche le Tontounet? Que cherchent les Phées?
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#. Message de Ramirez le 28-12-2005 à 10:09 [Ami de MountyHall]	109111 - Fumble Jr (Darkling 31) - Crazy Trolls -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 1163 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by akilaibo on 2005-12-28 09:59:12

Le Wok a construit l'aspirateur magesque (le petit) parce qu'on lui a demandé un appareil permettant de rassembler les crascs disséminés dans le hall.

..Vu que personne ne bougeait pour tuer les crascs nous avons pensé a faire de même mais avec un aspirateur géant pour attirer tous les crascs du hall.
Le Wok ne nous a pas donné les plans, nous l'avons réalisé grace a l'étude du petit aspirateur.
Je ne reviendrai pas sur la suite des évènements.

J'ai repris ton post en l'écourtant un peu et en surlignant les passages interessants

le gros 'aspirateur a été construit d'après les plans du petit fournis par le Wok.. Donc si le petit aspirait de la MM/ rm à un degré moindre ( vous ne vous en rendiez pas comptemais il attirait les crasc qui normalement se jettent sur tout ce qui est magique)

Connaissant le wok et son don à provoquer des grandes catastrophes il est tout à fait possible qu'il ait implanté un système du genre... peut être même sans s'en rendre compte.

Par ailleurs n'oubliez pas qu'il connaisasait la fréquence des rcascs et qu'il n'a pas hésiter à en abuser

#. Message de Rickou le 28-12-2005 à 10:26	18545 - Rickou (Durakuir 34) - Animateurs -
Pays: Antarctica Inscrit le : 28-09-2003 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Musashi-sama on 2005-12-28 09:53:06
Que cherche Cradoc ??
Comment expliquer la passivité des Sombres du Ragnarok ?
Pourquoi n'avez vous pas encore scellé la Corne comme vous l'aviez annoncé ??
Pourquoi avoir laisser se poursuivre l'effritement magique ??
Tentative detourné d'aboutir à un Ragnarok ??

Tu me sembles un chouia limité dans tes discours... a part faire de l'anti-, on ne peut pas dire que tu sois très constructif...
Donc....une chose pour t'aider à comprendre :
Tout ce qui se passe dans le Hall est lié... ce que fait Machin, ce que fait Tontounet, ce que manipule les Phées, ce que pensent les Chulzis ou la SA ou autres tendances Gliseuses, ce que recherche divers groupes de Trolls, ...etc...
Tout cela pour te dire que la Corne ne pourra être scellée que quand l'emplacement aura été découvert... mais ce Lieu est encore recherché par plusieurs Trolls pour des raisons différentes des notres.... et ainsi, si tu analyses un peu, tu verras que beaucoup de réponses à tes questions decoulent de ce simple fait....

Après, libre à toi de ne voir que manipulation, egoisme & Ragnarok là-dedans... cela me semble plus simple pour toi......

Quote: Originally posted by EcraseTete on 2005-12-28 10:03:22
Donc oui posons nous des questions sur les phés, posons nous des questions sur leurs motivations. Posons nous des questions sur les motivations du Wok. Mais n'orientons pas le débat dans un sens qui aura été choisi à l'avance.

Nous sommes entièrement d'accord avec ce discours ( et même si je n'ai cité que cette partie... l'ensemble du discours est cohérent...)..
Et pour poursuivre ce que tu dis "Mais n'orientons pas le débat dans un sens qui aura été choisi à l'avance"... evitons de faire de l'Anti- ou du Pro-... seul l'avenir nous apprendra qui avait raison ou tort....

Rickou, Papy du Sombre Ragnarok

#. Message de arkan le 28-12-2005 à 10:36	23380 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 12-01-2004 Messages: 3343 (Djinn Tonique)	Citer

Alors pourquoi de votre part faire de l'anti-Wok sans cesse et toujours vouloir lui mettre tous les malheurs du Hall sur la tête ?

Avec la Corne vous avez étés très loin dans le mensonge et le foutage de gueule de la trollité, vous n'avez agit qu'en pensant jouer les choses de façon personnelles.

Comme EcraseTête je n'avais aucun partit prit mais cette histoire m'aura au moins montré qye le parti à prnedre ne sera jamais ragnarokien et je ne pense pas être le seul (même si cela ne vous tracasse pas plus que ça).

Maintenant il faut continuer à avancer et comprendre le dessous des choses, là je suis d'accord avec vous. Mais n'en voulez pas aux trolls d'être suspicieux et méfiant par rapport à vous, vous avez joué avec l'avis général et beaucoup pensetn avoir été prit pour des dindons, normal qu'ils doutent et remettent dorénavant vos dires en compte.

#. Message de Musashi-sama le 28-12-2005 à 10:44	23912 - Musashi (Skrim 38) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 18-12-2005 Messages: 344 (Golem Costaud)	Citer

Yop

Pourquoi parler de Tonton Wok alors que c'est Cradoc qui a la Corne depuis un petit moment deja ...
Si l'effritement magique prends fin avec le dernier Crasc Medius qu'allait vous faire de la Corne ?
Pour l'instant j'ai l'impression que vous essayer de trouver à tout prix un pretexte pour que les trolls vous laissent continuer à tripoter votre precieuse Corne, c'est pas Tonton Wok et ce qu'il a put faire qui m'inquiete pour le moment c'est Cradoc et la Corne(rebaptisé par vos soins en "Tambours du Ragnarok").

Musashi-sama, BANZAI !!!

#. Message de Rickou le 28-12-2005 à 13:36	18545 - Rickou (Durakuir 34) - Animateurs -
Pays: Antarctica Inscrit le : 28-09-2003 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Mais oui , mais oui....,

Et la renaissance des Crascs... c'est encore le Sombre Ragnarok? ou alors Personne?

#. Message de Biiru le 28-12-2005 à 14:05	26493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-02-2003 Messages: 564 (Shaï Epileptique)	Citer

Ca c'est Dorack qui s'est planté de bouton...

Comme l'a dit Arkan, demandez de ne pas faire de l'anti maintenant est plutot hypocrite, je ne l'ai pas fait avant, vous n'avez pas tenu vos engagements, si vous étiez persuadé que l'aspi serait inefficace ou inutile, fallait assumer et le dire a tout le monde avant, et surtout dire pourquoi. La seule raison pour laquelle vous faites cela désormais c'est pour semer le doute. Mais meme pour moi, qui suis anti-gros de base, ca me saoule... vous voulez seulement conserver la corne maintenant que tous les groupes de chasseurs de Crasc en ont fini, avec les poissons... et qu'ils vont commencé a demander des comptes.

Ce que je me rends compte, c'est que l'aspi était inutile pour éliminer les crascs, la corne etait inutile pour éliminer les crascs et les HdRs ont été inutiles pour éliminer les crascs, ils nous ont seulement donné de faux espoirs et de nouveaux monstres potentiellement crasciens puisque non invité par Mundy. Le pouvoir est entre les mains de la trollité, on ne peut compter que sur nous.

C'est facile de nous demander de nous focaliser sur les Phées et le Wok, parce qu'ils vous semblent dangereux, mais a nos yeux vous l'etes tout autant, vous avez trompé toute la trollité, et vous ne donnez aucune explication valable. Comment voulez vous que nous vous ecoutions si vous crachez sur notre confiance des qu'on vous l'accorde? Il ne peut y avoir débat sans confiance, il n'ya que du mensonge.

#. Message de Rickou le 28-12-2005 à 17:23	18545 - Rickou (Durakuir 34) - Animateurs -
Pays: Antarctica Inscrit le : 28-09-2003 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Biiru on 2005-12-28 14:05:53
Ce que je me rends compte, c'est que l'aspi était inutile pour éliminer les crascs, la corne etait inutile pour éliminer les crascs et les HdRs ont été inutiles pour éliminer les crascs, ils nous ont seulement donné de faux espoirs et de nouveaux monstres potentiellement crasciens puisque non invité par Mundy. Le pouvoir est entre les mains de la trollité, on ne peut compter que sur nous.

Ben voilà...on avance enfin... tu vois quand tu veux, toi aussi tu entrevois des choses bizzares...

Pourquoi le Tontounet voulait faire construire un Aspirateur et plouger dessus la Cornounette... alors que comme tu le dis toi-même cela servait à rien?

#. Message de Ramirez le 28-12-2005 à 17:32 [Ami de MountyHall]	109111 - Fumble Jr (Darkling 31) - Crazy Trolls -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 1163 (Trõll de Compèt')	Citer

Le pouvoir est entre les mains de la trollité, on ne peut compter que sur nous.

Ah il aura fallu longtemps pour voir ça. enfain certains trolls reviennent à la raison

#. Message de Musashi-sama le 28-12-2005 à 18:18	23912 - Musashi (Skrim 38) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 18-12-2005 Messages: 344 (Golem Costaud)	Citer

Yop

La Corne et l'apirateur étaient pas indispensables mais utiles sans doute, le Tonton est un méchant perfide et très vilain qui a voulut détruire le Hall, maintenant c'est vous qui avez la Corne alors il ne devrait plus y avoir de problème donc la meilleur chose à faire serait peut-être de la sceller si elle est si dangereuse.

Mais si vous ne souhaitez pas l'abandonner c'est peut-être simplement par pure égoïsme ...

ps. Ramirou t'as vraiment été vilain cette fois , enfin tu reste fidèle à toi même ...

Musashi-sama, BANZAI !!!

#. Message de arkan le 28-12-2005 à 19:30	23380 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 12-01-2004 Messages: 3343 (Djinn Tonique)	Citer

Pourquoi le Tontounet voulait faire construire un Aspirateur et plouger dessus la Cornounette... alors que comme tu le dis toi-même cela servait à rien?

Tu tourne en rond là Rickou, t'arrête pas de sortir la même question depuis ce matin

TonTon et les VT avaient besoin de la Corne quand ils étaient seuls sur l'affaire Crascs. Ils leurs fallaient attirer les crascs vers eux. Si une grande part du Hall avait bougé autant que ce fut le cas dernièrement il n'y en aurait pas eu besoin, seulement voilà le troll est une faignéasse et tant que l'effritement magique ne le touchait pas directement il n'aura pas été tatner du poisson.

Preuve en est quand Tonton à demandé à tout le monde de se bouger (plusieurs semaines avant l'effritement), et personne n'a bougé.

#. Message de Biiru le 29-12-2005 à 04:52	26493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-02-2003 Messages: 564 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by Rickou on 2005-12-28 17:23:40
Ben voilà...on avance enfin... tu vois quand tu veux, toi aussi tu entrevois des choses bizzares...Pourquoi le Tontounet voulait faire construire un Aspirateur et plouger dessus la Cornounette... alors que comme tu le dis toi-même cela servait à rien?

Je me suis mal exprimé en fait... je voulais dire que l'aspi s'est avéré finalement inutile pour éradiquer les crascs... puisque inutilisé... je n'ai pas parlé d'inefficacité, puisque d'apres les VTs et les BAs, des crascs sont morts grace a cette methode.

Les intentions du Wok pour le coup ont bel et bien été de se débarasser des crascs a mon avis. Je ne me fais pas d'illusion sur son compte, c'est un être d'egoisme pure, qui n'agit que pour lui et ne prend jamais en considération les menaces que ses actions causent aux trolls.Seulement avec les crascs, les fondements meme du hall étaient menacés,donc lui aussi. De plus comme tout etre de magie, il était affecté par cette effritement. Pour sa survie a lui aussi, il fallait se débarasser des crascs. Seulement comme il a été remarqué plus tot, sans effritement magique, le nombre de trolls motivés a tuer des bestioles qui baissent la magie était tres faible... Sans effritement magique, il faut bien l'avouer, meme si j'en ai honte, je ne me serais pas bougé les fesses pour en tuer. Donc face au désinteret trollesque, il a imaginé ce moyen qu'est l'aspi, qui permet d'eliminer les crascs sans le besoin d'avoir un nombre énorme de trolls déployés. Aucun altruisme derriere tout ca, seulement son instinct de survie en marche, qui a fait qu'a la difference de la peste où il n'avait rien a craindre et n'avait donc rien fait, il a cette fois ci cherché à réparer son erreur.

Voila pourquoi a mon avis, cette aspi aurait marché, voila pourquoi le moment pour le tuer était mal choisi meme s'il aurait bien fallu lui enlever cette corne des mains tot ou tard.

Pour répondre a la question pourquoi les crascs ont ils été relachés? Pour moi deux possibilités, soit il s'est passé la meme chose qu'avec vous, a force de tripattouiller la corne, le Wok a fini par débloquer une fréquence, sauf que dans son cas c'était celle des crascs... ce qui serait en outre une bonne raison pour que vous arretiez vos conneries avec la corne. Deuxieme possibilités: c'est un cadeau des phées... ca c'est possible, nul ne connait leurs intentions, mais le seul moyen de communiquer avec eux (elles?) est entre vos mains, et vous refusez de la préter et de laisser d'autre l'etudier, contrairement a ce que vous aviez promis... donc personne a part Cradoc ne peut nous en dire plus a ce sujet... sauf que personne a part les HdRs n'a encore confiance en Cradoc.

Pour finir, si le Wok qui est un gros, donc doté d'une force spirituelle et d'une volonté surtrolienne, s'est fait manipulé par les phées, vous devriez vous méfiez des dires de Cradoc, qui malgré ses 42 mouches n'est qu'un troll parmi les trolls, ce qui fait de lui un etre influencable... donc bien plus a meme d'etre manipulé par les Phées.

Et oui Ramirez, le pouvoir est entre les mains de la trollité, ce qui fait que c'est a elle de gérer ses fanatiques... tous ses fanatiques, les plus dangereux en premier. Nul ne connait les intentions des Phées, mais qui peut nous dire celles du Sombre Ragnarok? Par le passé vous ne vous etes pas toujours montré très soucieux de la trollité non plus...

PS ou HRP, je corrigerais peut etre certains passages demain, la il est un peu tard...

#. Message de remus le 29-12-2005 à 16:31 [Ami de MountyHall]	13318 - Remus (Kastar 60) - Kaos Theory -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2003 Messages: 342 (Golem Costaud)	Citer

[HRP]Oui, il devait être tard...

[/HRP]

Peux-tu développer ce genre de phrase qui me semble tout aussi obscure que sans fondement et balancée à la va-vite :

" Par le passé vous ne vous etes pas toujours montré très soucieux de la trollité non plus..."

Ce genre d'attaque vide qui forge la mauvaise réputation des Hdr devient un peu lassante...

#. Message de Biiru le 29-12-2005 à 16:58	26493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-02-2003 Messages: 564 (Shaï Epileptique)	Citer

J'avais en tete la liberation d'un grand vers a laquelle avait participé certains HdRs, libération qui avait réjoui tout le monde chez vous, alors que personne ne pouvait connaitre les consequences sur la trollité. J'avais aussi en tete le fait que vous avez gardé la corne sans nous dire pourquoi; les autres n'ont finalement pas le droit de l'etudier... ce n'était pas une attaque sans fondement seulement je ne veux pas faire diverger le débat sur un autre sujet, alors je n'ai pas élaboré. C'est le genre de truc que j'ai déjà dit autre part... mais vous savez deja que j'ai pas confiance en vous non?

#. Message de remus le 29-12-2005 à 17:10 [Ami de MountyHall]	13318 - Remus (Kastar 60) - Kaos Theory -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2003 Messages: 342 (Golem Costaud)	Citer

La corne c'est pas franchement du passé cher Biiru...
Quand au ver, C&P était seul et agissait en son nom, il l'a toujours dit, les Hdr n'avaient rien à voir dans ce réveil...

Donc, c'est infondé!...
C'est bien ce que je pensais...
Si tu veux pas faire diverger le débat arrêtes de dire n'importe-quoi.

#. Message de Musashi-sama le 29-12-2005 à 19:42	23912 - Musashi (Skrim 38) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 18-12-2005 Messages: 344 (Golem Costaud)	Citer

Yop

Remus qu'est ce qui te choque dans le fait de dire que les HdR n'ont pas respectés leurs paroles ?
C'est bien le cas non ? Vous avez trahis la confiance de la trollité sans aucune explication, pourquoi est-ce que vous continuez d'essayer de faire de Tonton Wok le responsable de tout les malheurs du hall. Il a evidemment sa par de résponsabilité dans l'effritement magique mais vous également.

Pour l'instant les HdR continue d'être méprisant avec la trollité, vous n'avez toujours pas parler de vos intentions avec la Corne, il serait peut-être temps de donner un peu plus d'explication ...

Musashi-sama, BANZAI !!!

#. Message de Biiru le 29-12-2005 à 21:55	26493 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-02-2003 Messages: 564 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by remus on 2005-12-29 17:10:14
La corne c'est pas franchement du passé cher Biiru...
Quand au ver, C&P était seul et agissait en son nom, il l'a toujours dit, les Hdr n'avaient rien à voir dans ce réveil...

Donc, c'est infondé!...
C'est bien ce que je pensais...
Si tu veux pas faire diverger le débat arrêtes de dire n'importe-quoi.

C'est justement pour ne pas faire dévier le débat sur le ver, que je ne répondrais pas, mais je ne suis pas d'accord.

Sinon, je ne crois pas n'avoir dit que n'importe quoi dans le premier message, j'ai donné ma version, sur les raisons qui ont poussé le Wok a construire son aspirateur. Si cette version est si ridicule que ca, et que c'est du n'importe quoi pour vous, c'est pas tout de me le dire, faut m'expliquer pourquoi... Je sais que vous me pensez trop bete pour comprendre, mais vous pouvez quand meme essayer de m'expliquer, non? Juste histoire de me rendre moins con, allez!!!

#. Message de Rickou le 30-12-2005 à 08:26	18545 - Rickou (Durakuir 34) - Animateurs -
Pays: Antarctica Inscrit le : 28-09-2003 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Je pense qu'une fois de plus nous nous sommes fait manoeuvrer par les Phées et/ou Tonton Wok... et que l'effritement magique n'était pas du exclusivement aux Crascs...
Il y a actuellement plusieurs dizaines de Crascs dont 3 medius qui arpentent le Hall et pas d'effritement magique...
Cela voudrait dire que les Crascs d'avant ne sont pas les mêmes que les Crascs de maintenant? Impossible...

A mon avis, les Crascs avaient potentiellement cette possibilité mais ils avaient besoin que les Phées/Tontounet katalysouille cet effrittement...
L'utilité d'une telle manoeuvre me direz-vous? C'est simple....
Au debut, affirmer l'importance du Tontounet pour les Trolls et amplifier la manipulation sous-jacente des Phées et bien entendu faire oublier Peste, Crascs et consorts...
Ensuite, se débarasser de ses ennemis de toujours, les HdRs, pour que Tontounet recupére la Magesque Cornounette.... en faisant en sorte que les Trolls prennent peur et mettent la pression sur les HdRs.....

#. Message de Musashi-sama le 30-12-2005 à 11:05	23912 - Musashi (Skrim 38) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 18-12-2005 Messages: 344 (Golem Costaud)	Citer

Yop

3 Crascs medius sont apparus hier soir, l'effritement n'a pour l'instant pas repris mais on ne sait jamais ... On a aucun recul pour affirmer quoi que ce soit alors ce serait pas mal que tu evite la desinformation.

Et puis ce serait bien aussi d'arreter 5 minutes la paranos anti-HdR, parce que sincèrement tu deviens vraiment inquietant à force.
J'ai de serieux doutes sur ta theorie du complot, selon laquelle l'effritement magique aurait été intentionellement mis en place par Tonton Wok simplement pour détruire les HdR ...

Musashi-sama, BANZAI !!!

#. Message de Rickou le 30-12-2005 à 12:01	18545 - Rickou (Durakuir 34) - Animateurs -
Pays: Antarctica Inscrit le : 28-09-2003 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Pffff... t'es lourd mon sushi... tu comprends rien ou tu ne sais pas lire.... je ne fais pas de la paranoia... j'emets des hypothèses et non pas des vérités....et je me fous, au contraire même, qu'on nous aime....
Le projo de Ramirez et le Soleil ne t'a pas remis les idées en place à ce que je vois... mais c'est courant... il faut generalement 4 ou 5 morts d'affilée pour commencer à comprendre.... allez, ne te deconcentre pas... continue a surveiller autour de toi... je crois que tu as serieusement énervé l'Eskouadron de l'Ombre... et cela c'est pas bon... ils sont rancuniers et mechants les bougres... mais je les comprends... certaines fois, tu es lourdingue...

#. Message de trolldeudam le 30-12-2005 à 12:35	63606 - trolldeudam (Skrim 60) - Les Vacheliers de l'Etable Ronde -
Pays: Belgium Inscrit le : 23-08-2005 Messages: 674 (Shaï Epileptique)	Citer

Excusez mon interruption dans ce débat sans fins, mais je voudrais moi aussi arriver à comprendre, malgré mon jeune âge.

Si je résume bien:
du wok:
le wok a utilisé la corne d'abondance, ceci avec l'autorisation des phées.
Il a déréglé une fréquence et provoqué l'apparition des crascs. Ces mêmes crascs ont en partie déréglé l'équilibre du hall, chose que les phées redoutaient par dessus tout. Hors, le wok n'a pas été maudit par les phées mais Cachou et pupuce, oui.
A partir de là, je crois pouvoir affirmer que le wok n'a pas déréglé la fréquence des crascs à dessein, sinon il aurait été maudit par les phées pour avoir trahi leur confiance.

des vt:
Ils ont combattu les crascs depuis le début, perdant une grande partie de leur force magique dans l'aventure. Quel intérêt pour eux de protéger le wok si celui-ci invoque volontairement des créatures qui les affaiblissent? Un troll est un troll, certes, mais il réfléchit un peu plus qu'un gnu.

Des hdr:
Ils ont tué le wok pour récupérer la corne, estimant que celui-ci en faisait une mauvaise utilisation. Principale argument: il connaissait la fréquence des crascs et les a libérés .

Depuis, mégacéphale, sphinx , Foudroyeur et Anoploure Purpurin ont été libéré. (Je ne crois pas que Cradoc en connaissait pour autant la fréquence).
Le plus important selon moi, c'est surtout le manque de communication. A chaque question, pas de réponses mais d'autres questions. A chaque accusation, des plaintes de paranoia ou le silence, mais pas de disculpations. Et aussi quelques mensonges...(Cradoc affirmant ne pas pouvoir amené la corne au vt à cause de son poids, celle-ci pesant 5 minutes après vérifications..à cette remarque, pas de réponses...)

de mon avis (dont tout le monde se fout

)
Si vous les hdr, êtes du bon côté (pour autant qu'il y est un bon et un mauvais côté), pourquoi ne pas répondre une fois pour toute au question qui vous sont posées? La plus importante pour moi étant: L'effritement magique s'est dissipé, que comptait vous faire de la corne?
Gandalf s'est proposé pour la goinfrer, mais la encore, aucune réponse.

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