MountyHall - La Terre des Trõlls

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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Perte de MM et RM ==> démotivés de MH ou pas
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#. Message de Von Trollo le 21-12-2005 à 20:37	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Ben, tu bouges tes fesses et tu vas casser du crasc, c'est le meilleur moyen de mettre fin au truc. A priori ça marchera mieux que de chouiner.

#. Message de LouisO le 21-12-2005 à 20:41 [Ami de MountyHall]	15048 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-01-2004 Messages: 134 (Golem Costaud)	Citer

Je comprends tous ceux d'entre vous qui essayez de parfaire les caractéristiques de vos trolls.
Pour ma part, je suis un tom alors çà fait bien longtemps que je me suis fais une raison sur ma force de frappe et ma résistance. Mon plaisir de jouer est ailleurs, alors pour répondre à la question. Si je retrouve ma MM/RM à zéro, je remontrais tranquille sans me prendre la tête et si cela deviens vraiment trop énervant, je changerais de peau...

LouisO, amoureux du jeu, pas de lui même !

#. Message de Spinoza le 21-12-2005 à 20:59	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Quote: Originally posted by Von Trollo on 2005-12-21 20:37:08
Ben, tu bouges tes fesses et tu vas casser du crasc, c'est le meilleur moyen de mettre fin au truc. A priori ça marchera mieux que de chouiner.

Si seulement on en était sur .

Perso, disons que je fais avec, mais ça me gave un peu quand je vois les DLA passées à me faire chier à monter ma MM, les achats que j'ai fait pour ça ( Torque, Telek ) de perdre des jours de jeu entier en quelques jours. Perso j'ai sacrifié ces DLA de jeu pas interessant pour pouvoir avoir des DLA de jeu + interessant après ( pouvoir hypnotiser correctement, faire des portails pas ridicules, etc ... ).

Dans ce sens là, je trouve l'influence de la quête pas géniale, dans le sens où elle est + ciblée que la peste par exemple (Perso je suis magot MK pur, donc ça me touche de plein fouet), . Après on peut dire, oui mais ça fait vivre le jeu. Certes, mais massacrer les profils de certains trolls, "obliger" des trolls à faire des actions qui les interessent pas vraiment, à court terme ça marche, mais pas à long terme à mon avis. Personnellement quand on me force à faire quelque chose, je sais pas vous, mais la fois suivante, j'ai plus tendance à en faire encore moins, sauf contrainte, et là c'est l'engrenage.

Voilà, tout ça pour dire que je vais chasser les Crascs, contraint et forcé, parce que j'ai teleport et que des trolls que je connais m'ont demandé. En restant dans mon coin et en faisant 12 telek par jour, ma MM ne bougerait pas, ça serait pas plus chiant que de bouger.

Derniere chose qui trompe pas, aujourd'hui j'ai raté ma DLA, ça a pas du m'arriver depuis longtemps, très longtemps .....

( Ce n'est que mon avis à l'instant, ça remet pas en cause le travail de l'équipe et des activistes RP, mais bon, on est pas obligé d'être toujours d'accord, la critique c'est aussi constructif si ça permet d'avancer la fois d'après .... )

#. Message de Von Trollo le 21-12-2005 à 21:09	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Bah Spino, je sais pas si t'es aui courant, mais on est dans le même cas. Je suis pur hypno et perdre 30 points de MM/nuit ça me saoule. Ce qui est encore pire c'est que ceux qui vont bouger vont perdre encore plus que ceux que reste les doigts dans le cul puisqu'il y a les pouvoirs.

Là où je suis d'accord, c'est que manifestement foutre des malus définitifs je suis pas sur que ce soit une bonne méthode pour faire participer les gens de bonne humeur. Pour être franc, je pense même qu'il est illusoire de croire qu'une quête peut intéresser tout le monde, certains se contentent de leus 6PA par jour et ça ne me parait pas illogique.

Ceci dit, j'entends les râleurs qui disent "On s'en prend aux magos" Bah oui, c'est vrai....malheureusement.

#. Message de Spinoza le 21-12-2005 à 21:27	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Bien sur que je suis au courant

, je voulais juste ajouter une nuance sur le thème, ça fait chier, on fait avec sans raler comme un boeuf non plus.

#. Message de Zoug le 21-12-2005 à 21:35	12806 - ( )
Pays: France Inscrit le : 10-06-2003 Messages: 587 (Shaï Epileptique)	Citer

La modification de la magie (+3 MM au sort reservé, 1 MM minimum pour IdT et autres sorts non reservés) date du mois de juillet.

Un Troll moyen (dlas de 12h) a joué environ 360 DLA depuis.
En utilisant son sort reservé 1 dla sur 4, il a gagné 270 de MM en bonus
En ayant fait disons...30 IdT, il a gagné 30 en MM (grand minimum!).

+300 MM. Dapres moi, la plupart des trolls magos ont gagné plus que ça avec la modif.
L'evenement des Crascs n'est pas en train de retirer des semaines d'effort de Magos a 6 insulte par dla, il rogne juste sur le p'tit bonus capitalisé (en silence) depuis 6 mois.

#. Message de darthvador le 21-12-2005 à 23:04 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Originally posted by Mahoro San on 2005-12-21 19:22:52
Tout le monde est conscient que cet évènement affecte tous les trolls, mais ceux qui ont basé leur profil sur cet avantage comparatif sont bien bai***

exactement, c'est comme en bourse : quand tu as tout mis dans le même panier et qu'il gagne tu fais le fier, s'il perd t'es mort.

Un troll qui a passé un tiers de son temps à faire des DLA d'insulte pour monter sa MM au lieu de jouer, c'est clair que le jour où il se fait rabiotter sa MM, il se flingue : mais à qui la faute?

Quand on passe ses PA à jouer au lieu de ne penser qu'à sa MM, ben le jour où il faut la remonter, on continue à jouer et voilà.
Ceux qui prévoient de faire encore plus de stages d'insultes encore plus intensifs ont vraiment raté un concept sur ce coup là : et à la prochaine descente de Crascs ils feront quoi? un an d'insulte?

Ma RM est médiocre : pas parce que je m'en moque, je viens de prendre une aura de 71PV ça ne me fait pas rire, mais parce que je n'ai pas envie de la soigner en y passant tout mon temps, à chercher le monstrinou à pouvoir pas génant qui me fera de la RM à chaque tour. Je joue comme j'aime, je me débrouille avec ma RM naze, et maintenant qu'elle perd plein de points par jour, je me dis qu'elle remontera et puis c'est tout. Si j'avais investi des centaines de PA et de DLA perdus dedans, je serais mortifié à l'heure qu'il est.

Pour moi la morale des Crascs, c'est que si on veut s'amuser en jouant, il faut jouer. L'optimisation, c'est pour avoir le maximum de fun en une DLA qui ne compte que 6PA, et on n'a que peu de DLA par jour.
Ceux qui économisent toute leur vie le moindre de leurs sous pour leur retraite font un pari très risqué : celui d'être en vie suffisamment longtemps après pour en profiter. C'est pareil avec les trolls qui hypothèquent des semaines de jeu en espérant en profiter un jour, et qui tombent sur les Crascs.

"Que sert à l'Homme de conquérir le monde s'il vient à perdre la Vie?"

Cet évènement est indépendant de la volonté des trolls, des magos en particulier. On peut pester et grincer, à quoi ça sert? On peut aussi en tirer des conclusions utiles pour l'avenir, et la programmation de "stages intensifs de flash et d'insulte" est le témoin d'une crispation sur un mode de jeu qui vient de trouver ses limites.
Il faut être inventif pour renouveler son plaisiiiiiiiiiiiir!!

"Si tu peux voir détruire l'ouvrage de ta vie
et sans dire un mot, te mettre à rebâtir avec des outils ébréchés,
Si tu peux être fort sans cesser d'être tendre
Si tu peux conserver ton courage et ta tête
quand chacun autour de toi perd la sienne et t'en jette le reproche
.....
alors la terre est tienne avec tout ce qu'elle porte,
et ce qui est plus, tu seras un homme, mon fils ! "

*darthvador qui renouvelle à chaque fois que c'est cassé*

#. Message de StokdePeT. le 21-12-2005 à 23:08	68542 - ( )
Pays: France Inscrit le : 04-10-2005 Messages: 15 (P'tit Gob')	Citer

Et attendez de voir la fin de la chasse aux Crascs avant de pleurer.
Rien ne dit que l'équipe n'a pas prévu un évenement du type :
"A la mort du dernier crasc, la magie que cette espèce avait volé depuis plusieurs jours se retrouve libérée dans le Hall.
Effet permanent : MM+10% , RM+10%"

Stok, optimiste

#. Message de Lydor le 21-12-2005 à 23:47	48623 - Lydor (Durakuir 53) - Les guerriers de l'Ankou -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 16-12-2005 Messages: 5 (P'tit Gob')	Citer

Et encore mieux, rien que pour ceux qui ont combattu ou activement aidé le combat contre les crascs vont retrouvé soudainement leur RM et MM perdus.

Ok je vais continuer à rafaler celui qui essaie de nous échapper ... et aller dormir plutot

#. Message de zoltarr le 21-12-2005 à 23:51 [Ami de MountyHall]	20399 - wakka (Durakuir 53) - Adorateurs de Fan -
Pays: France Inscrit le : 21-10-2003 Messages: 1722 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Von Trollo on 2005-12-21 20:37:08
Ben, tu bouges tes fesses et tu vas casser du crasc, c'est le meilleur moyen de mettre fin au truc. A priori ça marchera mieux que de chouiner.

bin je vous ai pas attendu pour en buter,on avais même un petit troupeau a exploser mais il bougeais tout le temps,donc on a laisser tomber et de plus c'est pas dit que ça va servir quelquechose de tous les tuer,donc aller ce bouffer des -1% en plus des -1% journalier bin non ,je laisse ça au gros bourrin qui s'en fout de leur MM et RM .

#. Message de Spinoza le 21-12-2005 à 23:56	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Quote: Originally posted by darthvador on 2005-12-21 23:04:41
Je joue comme j'aime, je me débrouille avec ma RM naze, et maintenant qu'elle perd plein de points par jour, je me dis qu'elle remontera et puis c'est tout. Si j'avais investi des centaines de PA et de DLA perdus dedans, je serais mortifié à l'heure qu'il est.

Et admettons pour l'exemple, que tu te mettes à perdre des points d'attaque tous les jours, pts que tu as mis des centaines de PA à monter, ça donne quoi ? Admettons, tjs pour l'exemple, qu'on t'enleve 50% de ton efficacité pour le CdB que tu as mis tant de temps à monter, t'en dis quoi ? ( La c'est facile, il suffit d'aller dans modif pour voir ton opinion ) ....

Bref, les magots jouent magots parce qu'ils aiment, leur MM remontera, mais je ne vois pas au nom de quoi une "quete majeure" devrait remettre en cause cette façon de jouer, qui mérite tout autant que la tienne ( alias tuer du monstre pour gagner du PX ) d'exister.

Spino_parcequejeleveaubien ( Et je repete que je rale pas, je constate et je donne mon avis ).

Edit : et je suis magot sans jamais avoir fait des DLA d'insulte ou de Telek ( ben 6 fois le même truc en dla ça me gave, tout autant que Charge + BS à toutes les DLA, et en + ça fait qu'un PX ... )

#. Message de darthvador le 22-12-2005 à 01:12 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

ça me semble un excellent exemple, le CdB : je suis contre la modification, et alors?

je n'imagine pas un seul mago voter pour les Crascs, et alors?

Qui peut souhaiter voir "ruiner l'oeuvre de sa vie" ?

Je ne parle pas de souhaiter un changement défavorable, je parle de ce qu'on fait une fois que le changement s'est produit. Je fais mon profil en fonction de ce que je sais du CdB (je compte mes D de DEG à 3,5points quand j'achète des templates). Si le CdB devient inutilisable pour les Skrims, j'aurai protesté avant mais après, eh bien je réoptimiserai différemment : j'axerai plus mon développement sur les bonus fixes que sur les D par exemple.

Au nom de quoi je remets en question l'amour de la MM? Au nom de l'amour qui détruit : si on aime sa MM au point de se gâcher le jeu parce qu'elle est atteinte, ça veut dire qu'on a dépassé les bornes du fun. J'adoooôôore mes DEG et mon ATT, je les bichonne et tout : mais si un jour les règles changent et que je me les fais massacrer, on ne me verra jamais dans les posts du style "on veut la mort des bourrins" ou alors pour dire le contraire. Je réinventerai l'optimisation qui va avec et c'est tout. Ca ne veut pas dire que je ne m"insurgerai pas avant, ça veut dire qu'ensuite, je dépenserai plus d'énergie à en tirer les conclusions pour la suite du jeu qu'à maugréer en me gâchant des DLA.

Je ne dis pas "il faut apprécier chaque jour comme le premier sinon c'est mal"
Je dis plutôt "il faut apprécier chaque jour comme le premier... pour apprécier chaque jour ! ". A chaque fois qu'on voit des râleurs après une modif, ce sont des trolls qui sont crispés sur des pertes qui ne seront jamais réparées.

A quoi bon?

#. Message de Djak Tryller le 22-12-2005 à 01:22	15112 - Exo7 (Tomawak 60) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 4045 (Djinn Tonique)	Citer

Je crois que vous feriez mieu de tous respirer un bon coup -à la montagne pour les joueurs, au soleil pour les trolls- tout irait bien mieu !

Non je ne suis pas utopiste, puisque je répend la mort ... non ?

Si vous voulez lutter ... moi pas, je prefere attendre de voir ...

DT

#. Message de Dragt le 22-12-2005 à 08:07	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Bon, ben alors Darth, on va continuer à raler, et on verra après comment se remettre sur pied.

Et puis l'amour de la MM est très respectable... ça rend un sorcier plus fort, et on apprécie de la voir haute.
Même si on fait moins de px à cause de cela, on joue quand même! Autant que n'importe quel troll qui fait ce qu'il préfère. Et on prend du plaisir.

Si pour toi le plaisir, c'est faire le plus de PI possible, très bien. Si on te les enlevait, ça te ferait mal je suppose. Je ne doute pas que tu retomberais sur tes pattes, mais c'est clairement pas chouette de voir son plaisir et ses efforts gachés.
Les mages font partie du jeu, ont leur équilibre et suivent les règles... Ben sans l'avoir vu venir, ils sont un peu lésé.
J'ai du mal à trouver un bon côté dans la situation... chaque jour, quand je me connecte, je constate impuissant le gachi, en me demandant quand cette folie va s'arrêter... et la seule façon que j'ai trouvé d'aider à arranger la situation, c'est de lutter contre des crascs pour subir encore pire... c'est chouette...

Dragt, au corps à corps avec des crascs. Faut ce qu'il faut, mais c'est pas sympa.

PS: Je ne veux pas en faire une affaire d'état non plus.

C'est comme ça, c'est le jeu, et je fais avec, même si ça ne m'arrange pas du tout.

PS²: Et puis les niveaux de CdB, c'est clairement moins vache. C'est nous forcer à réviser nos actions dans le futures, mais avec la quasi certitude d'arriver au maximum.
Prendre notre RM et MM, c'est prendre nos acquis de manière rude et gâcher un peu notre passé.
Alors qu'on sait très bien que plus on a de RM/MM, mieux c'est, vu qu'il n'y a pas de maximum.
(Et puis ça rend également le futur moins florissants, vu qu'on sera moins balèzes.

)

#. Message de arkan le 22-12-2005 à 09:02	23380 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 12-01-2004 Messages: 3343 (Djinn Tonique)	Citer

Si le CdB devient inutilisable pour les Skrims, j'aurai protesté avant mais après, eh bien je réoptimiserai différemment : j'axerai plus mon développement sur les bonus fixes que sur les D par exemple.

Bein on n'a même pas pu protester nous, on a été mit devant le fait accomplit

#. Message de kilgor le 22-12-2005 à 09:43	31720 - ( )
Pays: France Inscrit le : 29-10-2004 Messages: pi (Golem Costaud)	Citer

exactement, c'est comme en bourse : quand tu as tout mis dans le même panier et qu'il gagne tu fais le fier, s'il perd t'es mort.

pas du tout.

quand tu joues en bourse, tu sais ce que tu fais, et si tu perd tu assumes.

mais là personne n'a joué en bourse, personne ne savait qu'un jour il pourrait perdre sa MM/RM: la MM/RM c'était des valeurs aquises définitivement, comme les PI.

ceux qui ont tout misé sur leur MM/RM n'ont pas du tout "pris de risques", ils étaient surs que ça leur serait profitable à long terme et que leur MM/RM serait aquise définitivement.

et là, on se prend les crascs sur la gueule et tout ce qu'on a fait depuis 2 ans est remis en cause.

on pourrait faire la même chose avec les PI si tu veux, pour que tu te rendes bien comptes de ce que je veux dire.

imagine un troll (le n 8730 par exemple) qui a passé sa vie à faire un maximum de PI, qui croyait que les PI une fois aquis ne pouvaient plus être perdus, et qui se prend une quète globale qui fait perdre 1% des PI par jour.

ça m'étonnerait que tu sois très content, surtout que tes PI durement gagnés, tu n'avais pas du tout l'impression de jouer en bourse quand tu les as fait.

#. Message de Mahoro San le 22-12-2005 à 10:18	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

Faudrait ptèt que vous arriviez a comprendre que ceux à qui ça prend le plus la tête c'est pas ceux qui ont fait des mois d'insulte ou de bain de magie mais les autres qui ont pas forcement une MM pharamineuse mais qui s'en servent bcp et qui la montent en jouant...qu'est ce que ça me saoulent d'entendre les arguments bidons de Zoug par exemple, les calculs à la louche c'est aps trop mon truc, on a tous un profil particulier et différent...

qt au mode de jeu qui trouve ses limites ça me fait bien marrer également...il est induit par quoi ce mode de jeu? par les règles et les profils initiaux des trolls c'est tout, et puis c'est sur ce profil qu'on tape et ça saoule voilà tout....parce que là on est parti pour des semaines à -1%....des semaines...

si le DM veut qu'un bon quart des trolls se réincarne et si c'est d'ailleurs en ce sens qu'il a améliorer le mode de réincarnation alors ok! pas de pb! mais faisons un tirage au sort plutot que de ruiner les efforts d'une certaine catégorie de trolls...

#. Message de Mahoro San le 22-12-2005 à 10:25	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

Le CdB ça n'a pas grand chose a voir je le crains...qd t'a une grosse MM donc un gros niveau en général, t'es quasiment arriver a un point de non retour...qd t'es un gros bourrin, qu'on tape dans ton CdB tu peux t'adapter en optimisant au maximum les bonus fixes etc...ça nivelle le jeu, mais avec les sorts d'augmentation et compagnie, si ça ne bouge pas ça ne le fait même pas de manière significative...alors que qd tu nivelle la MM tu ruines complétement un profil qui ne peut, lui, s'adapter qu'en changeant de type de jeu ou en predant encore un tps fou a "ne pas jouer" et faire des insultes dans son coin tout seul comme un bouffon...

#. Message de Raistlin le 22-12-2005 à 10:25 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27019 (Demi-Dieu)	Citer

à partir du moment ou le monde n'est pas fixe, tout investissement est un risque. donc tout miser sur une carac est un risque aussi, mais d'autant plus important.

Raistlin, qui mise sur rien, parce qu'il est trop petit

#. Message de Mahoro San le 22-12-2005 à 10:32	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

super ces histoire de risque...ça devient n'imp, on justifie qqch avec des exemples à deux GGs (un peu comme moi en fait!

lol)...

y'a qu'une seule constatation a faire, les magiciens se font entuber et c'est encore plus vrai pour ceux qui se servent quotidiennement de sorts à MM et qui en ont vraiment besoin...ptèt qu'on doit dire merci aux optimiseurs forcenés qui arrètent pas de faire des insultes pendant 6 mois...

au rythme ou ça va on est pas sorti de l'auberge et c'est pas l'avènement d'un évènement final +20% de MM qui changera grand chose...

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