MountyHall - La Terre des Trõlls

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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Perte de MM et RM ==> démotivés de MH ou pas
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#. Message de Vivalzar le 20-12-2005 à 22:59	16354 - Vivalzar (Skrim 35) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 09-08-2003 Messages: 2940 (Djinn Tonique)	Citer

Ah mais la formule des seuils a changé, non ? Je viens de voir dans les règles, j'avais pas noté ça, moi...

#. Message de cicatrace le 20-12-2005 à 23:00	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Prenons un troll avec 2000 en MM
Pendant 10 jours il subit -1%
Il sera donc à 1805 MM

Prenons un troll avec 4000 en MM
Pendant 10 jours il subit -1%
Il sera donc à environ 3610 MM

Sans compter les bonus, je trouve que ça fait une bonne différence... Pourquoi certains trolls devraient perdre 400 alors que d'autres seulement 200 ?

Cica

#. Message de Garffon le 20-12-2005 à 23:04	43658 - Garffon (Tomawak 39) - RELAIS&MAGO -
Pays: France Inscrit le : 07-08-2004 Messages: 424 (Golem Costaud)	Citer

Contre un monstre à 4000 en RM il avait 75 % de seuil, il passe à 78%
Contre un monstre à 3000 en RM il avait 67 % de seuil, il passe à 70%
Contre un monstre à 2000 en RM il avait 50 % de seuil, il passe à 55%
Contre un monstre à 1000 en RM il avait 25 % de seuil, il passe à 28%
Contre un monstre à 500 en RM il avait 12 % de seuil, il passe à 14%

Voilà voilà, les changements sont encore plus faibles qu'avec la version de Dorack (même si mes 5% de différence contre un abishaii ne sont pas négligeables). Les faibles variations sont toujours plus sensibles avec des SR proches de 50%.

Je réitère jsute ma remarque : d'accord, ce mago n'a pas lancé le moindre sort, mais s'il en avait lancé cela n'aurait pas changé grand chose. Mais bon, c'est vrai qu'il n'y a pas de quoi être bouleversé...

Edit : pour les beaux yeux de Cicatrace :

"Prenons un troll avec 2000 en MM
Pendant 10 jours il subit -1%
Il sera donc à 1805 MM

Prenons un troll avec 4000 en MM
Pendant 10 jours il subit -1%
Il sera donc à environ 3610 MM"

Je les met contre un monstre à 3000 de RM.
Petit mago : SR de 67% puis de 70%.
Grand mago : SR de 38% puis de 42%.
Ca resserre les écarts, d'accord. Mais ça pénalise (relativement) peu au niveau des SR.

#. Message de kilgor le 20-12-2005 à 23:11	31720 - ( )
Pays: France Inscrit le : 29-10-2004 Messages: pi (Golem Costaud)	Citer

Bon. Je suis pas modo, loin de là. Mais quand même, kilgor, un brin de courtoisie ne peut pas faire de mal. Merci de ne pas troller, ça n'a jamais fait de bien à quelque sujet que ce soit.

je ne vois pas ou tu as vu que je trolle

sinon j'aime bien les chiffres de Dorack. ça montre que même sur une periode très courte de 10 jours, on ressent dèja des effets négatifs chez les magos, alors que chez les bourrins rien n'a changé.

pour peu qu'ils ne fréquentent pas le forum et qu'ils ne regardent pas leurs messages du bot, ils ne se rendront même pas compte de l'effritement magique.

le problème c'est que la perte de MM/RM va en augmentant (-1,-2,-3,-4,-5,-1%) j'imagine bien la suite(-2%,-3%,-4%...)

et même si ça devait rester à 1%, on a vu qu'au bout de 10 jours on est dèja bien pénalisé, alors si le dernier crasc et tué dans deux mois c'est pas de 50 à 55% qu'il va passer le SR, mais de 50 à 90%.

en tout cas on est d'accord pour dire que c'est seulement les magos qui s'en prennent plein les dents sur ce coup, c'est vraiment dommage (surtout que le déséquilibre bourrin/mago va encore s'accentuer)

#. Message de Garffon le 20-12-2005 à 23:15	43658 - Garffon (Tomawak 39) - RELAIS&MAGO -
Pays: France Inscrit le : 07-08-2004 Messages: 424 (Golem Costaud)	Citer

"sinon j'aime bien les chiffres de Dorack. ça montre que même sur une periode très courte de 10 jours, on ressent dèja des effets négatifs chez les magos, alors que chez les bourrins rien n'a changé."

Les chiffres, ont leur fait dire ce que l'on veut

5% de différence de SR, ça commence à être gênant, sans pour autant être dramatique. Rien d'insurmontable, juste un peu exaspérant. Evidemment, si ça dure vraiment plus longtemps, il y aura de vraies raison pour se plaindre, mais en attendant...

"j'imagine bien la suite(-2%,-3%,-4%...)"

En sais-tu quelque chose ? Si oui, ça va faire très mal, sinon... on en reparle demain ?

Garffon, je lui donne pas 2 mois, au dernier Crasc.

#. Message de Zoug le 20-12-2005 à 23:25	12806 - ( )
Pays: France Inscrit le : 10-06-2003 Messages: 587 (Shaï Epileptique)	Citer

D'ailleurs, je sais pas si certain s'en souviennent (on dirait que non), mais il y'a eu une modification de la magie il y'a quelques mois...
Et depuis:
-les sort raciaux font gagner de la MM a outrance
-IDT aussi
-Les sort d'augmentation, ainsi que certains autres de meme.
-Et l'insulte toujours autant.

Ch'ais pas si vous avez remarqué le bond qu'a fait votre MM depuis (on dirait que non). A tel point que je m'inquietais de savoir si la resistance allait suivre longtemps cette envolée et que certains vampi pur se vantaient de faire dans les 350 de MM par niveau (cf forum Kastar).

Vu la gavade des derniers mois(et des mois qui viennent), c'est triste de reprocher au Crascs de vous reprendre quelques point de MM.

Pour ceux qui pense que cet evenement n'est là que pour nuire aux magots, demandez-vous si les Trolls se seraient attaqués en masse aux Crascs sans une telle menace au dessus de la tete.

#. Message de Troll de Dame le 21-12-2005 à 00:01	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Zoug on 2005-12-20 23:25:06
Vu la gavade des derniers mois(et des mois qui viennent), c'est triste de reprocher au Crascs de vous reprendre quelques point de MM.

Tu as probablement raison, mais perso je ne me suis pas gavé, et s'il s'agit juste de "rattraper" une refonte "inconsidérée" du gain de MM, je trouve ça douteux (d'ailleurs vous je sais pas, mais perso le Hall m'a toujours résisté sur une IdT...)

Maintenant je me plains pas, dans mon coin du Hall, ça descend pas des masses niveau MM/RM...

#. Message de Mahoro San le 21-12-2005 à 00:43	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

Je compare pas ce qui est pas comparable Bokuto je sais bien, mais tu le dis toi mêem, tu trouves mieux une formule plus pénalisante pour les gros magos...c'est tout y'a pas a chercher plus loin, perso ça me saoule tjs qd les trolls sont pas sur un pied d'égalité et qu'on arrète pas de niveler...alors nivelons ok mais nivelons tout

#. Message de tapedessus le 21-12-2005 à 00:44	1089 - tapedessus (Tomawak 44)
Pays: France Inscrit le : 14-10-2002 Messages: 1737 (Trõll de Compèt')	Citer

En tout cas j'aimerai bien savoir combien de mago vont se reconvertir en bourrin ... pour ma part je pense avoir trouve ma nouvelle voie grace a cette "joyeuse" nouvelle du -1% de MM/RM ...

Allez les toms, on va bien finir par passer sous la barre des 20% des trolls presents dans le hall ...

Tap' futur skrim et qui en a marre de faire son calimero

#. Message de Mahoro San le 21-12-2005 à 00:50	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

c'est clair au perdre 4/500 de MM en dix jours ça fait vraiment mal, et c'est pas tant les seuils qui sont genant mais le tps perdu a les regagner...et qd je dis dix jours, on tient pas compte du fait qu'en combattant des crascs on en perd encore...

qd a zoug, une fois que t'as atteint les 4/5000 de MM c'est pas 350 par niveau que tu gagnes, loin de là...

bon bein on a plus qu'a faire ce qu'on peut pour limiter les dégats et atendre de voir si y'a d'autres choses qui changent ou si on en a vraiment pris plein la tronche encore une fois (mode "aigri", limite "vieux con"

), parce que contre un troll a 2000 de RM, lui mettre 20/25 ou 40/50 ça change pas mal en rafale...ça le calme, ou pas...lui il mettra tjs autant une rouste au CdB

MS en mode reconversion

#. Message de darthvador le 21-12-2005 à 01:14 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

Je vous donne ma théorie, elle vaut ce qu'elle vaut.

Nous avons eu une refonte de la magie, dont la conséquence principale a été la déconnexion complète e la MM et de la RM. Hors certains toms qui n'avaient ajamais été touchés pouvaient avoir une RM tout à fait potable à coup de projo, et un dudu qui n'a jamais collé une baffe ou fait un sort pouvait avoir une MM d'enfer simplement en faisant le dos rond.

A partir du moment où on décide que ces deux grandeurs sont dissociées, on repart de 0...... De 0? pas du tout! certains ont des MM ou des RM de folie, parfaitement imméritées si on regarde les moyens actuels de les acquérir.

A partir de maintenant, les tanks ne gagneront que de la RM et les magos projoteurs que de la MM, mais ils garderaient leurs avantages acquis sous un autre régime...

Avec cette aspiration puissante des magies, les trolls perdent des deux grandeurs mais continuent à progresser dans leur spécialité.

La conséquence finale sera lorsque quelques semaines ou mois de jeu auront un peu colmaté les brèches une plus grande spécialisation en MM ou RM en fonction du type de jeu, contrairement à ce qu'on a aujourd'hui. IL est donc logique que les trolls déjà spécialisés perdent moins que les autres (ceux qui ont une des deux grandeurs à 100 ne perdent rien, ils sont déjà "dans le nouveau trip").

Il est logique aussi qu'en fonction de notre capacité à éradiquer les Crascs, les pertes soient plus ou moins rapides...

*darthvador, vraiment admiratif pour le coup des Crascs*

#. Message de Velveteethol le 21-12-2005 à 01:53	28731 - ( )
Pays: France Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 1177 (Trõll de Compèt')	Citer

Oui, j'ai bien peur que tu ais raison.

Perso, sur le début de la crise j'ai réussi à enrailler la chute de MM ( même si je suis loin des 100 de MM par niveau, comme les préconise le Kastar Mago ). Et je suis sûr qu'il y'a pas mal de mago qui ont réussi à le faire aussi. J'ai perdu 4à 5 points pour l'instant.
Par contre pour ma RM rien à faire : pas de monstre à pouvoir (déja que je les résiste pratiquement jamais les pouvoirs), pas de IDT pour te maintenir à flot...
Je trouve les Crascs plus marrants que la peste

. Ca aura, au moins, unis les TK et les non-TK, et les magos et les bourrins contre un ennemi commun

.: En espérant que ca va pas se terminer par un ECrascsTrolls quand y'aura plus de danger pour la magie

#. Message de Dragt le 21-12-2005 à 07:06	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Personnellement je préfèrais la peste...
Comme on en parlait auparavant avec CdB, je préfèrerais même je crois perdre 1% à ma rafale que 1% de MM... ces pertes de MM et RM sont des blessures à vie.

D'accord, cette perte n'est que de quelques pourcents sur les SR... mais ils ne s'éaient pas gagnés tout seuls!
La MM, c'est sacré. Et ceux qui n'y sont pas accros ne peuvent pas comprendre.

J'en ai parfois vu critiquer les trolls qui font 6 insultes par DLA. Ce sont des cas extrêmes... mais c'est par passion. Vous croyez vraiment que faire 1px par DLA, sans attaquer de monstres, sans rien faire d'utile, sans augmenter ses compétences, juste pour améliorer de quelques pourcents les chances de ne pas voir l'effet de son sort (très dur d'emploi au passage) diminuer de de moitié est optimal?
Moi je ne pense pas. Et actuellement , les crascs sont en train de gaspiller de nombreuses DLA durant lesquelles j'ai fait attention à ma MM pour qu'elle reste plus ou moins utile. Et je ne suis pas le pire des cas...

Mais ce n'est pas grave, on verra bien... qu'il advienne ce qu'il adviendra! Mais je trouve ça franchement déplaisant... et je n'ai aucun plaisir à voir ma MM et ma RM que j'aime tant disparaitre aussi vite.
Tout dépendra de la durée... Si ça doit durer 2 mois, je serai assez dépité.
Le crascs, je vais les combattre , mais j'en ai un peu rien à faire... J'apprécie tellement peu la situation, les pertes sont tellement grosses, et on est tellement dans l'inconnu (combien de temps? pourquoi?), que je n'en retire aucun amusement malheureusement. (alors qu'au début, où je trouvais le -1 très chouette)
Je ne désire plus qu'une chose: que ça s'arrête.

J'espère qu'au final, la situation du hall n'en sera que meilleure, le jeu plus équilibré, la chasse aux crascs très chouete et qu'on finira par vite oublier tout ça. J'ai actuellement trop peu de recul (et trop de pertes déchirantes

) pour voir plus loin que l'instant présent, je dois l'avouer.

#. Message de MoysylnOeil le 21-12-2005 à 08:38 [Ami de MountyHall]	39860 - Moyzyln'oeil (Tomawak 48)
Pays: Autre Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 2326 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by finalgrunt on 2005-12-20 20:04:23

Mouais, je laisse au gens le soin de juger en regardant tes évènements. Mais si tu dis avoir perdu la moitié de ta MM, c'est que t'as du rester pas mal au contact des crascs ... Les évènements les plus parlant restent sur 5 jours. Pas une seule ligne disant qu'un crasc t'a attaqué, ou encore une seule CdM sur un crasc. Que du TK en gros. Peux tu nous donner les n° des crascs qui ont sauté sur tes pièges?

Désolé d'être sceptique sur ce coup. Enfin bon, j'ai pas envie de polluer le forum à cause de çà, ni même envie de débattre. C'est juste que je n'accepte pas des remarques sur la perte de MM venant de quelqu'un qui probablement n'a jamais été au contact d'un seul crasc.

Raclure de troll...Qui te permet de me critiquer sans savoir quoi que ce soit??? Ni qui je suis???
Si tu es là pour pourrir les post, merci de ne pas t'attarder...
Par contre, je note. Et si je te mets la main dessus, je t'apprendrais à me prendre pour un gob...Et pour un TK...

Lorsque l'on ne sait pas de quoi on parle, on s'écrase...Merci

Moy, furieux que l'on mette son intégrité en doute...

#. Message de S-Skrim le 21-12-2005 à 12:13	56905 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-03-2005 Messages: 73 (Momie Baveuse)	Citer

J'alimente la discussion avec mon cas....

Perso j'aime pas me plaindre et je trouve que MH m'a toujours apportés de bonnes surprise depuis les 10 mois que je joue. Mais depuis 1 semaine j'ai perdu plus de 40 pt de MM et je suis un peu saoulé (je suis d'accord avec Dragt sur pas mal de point).

Concrètement je veux m'orienter vers un profil hypno/bourrin parce que les hypnos çà me sert pas tout le temps et que je chasse pas tout le temps en groupe. J'aime aussi faire du commerce et d'autre trucs ...

Donc dernièrment j'ai fait un ptit stage d'insultes pendant 6 semaines. Ouep 6 semaines à 2 px par jour. Avec une moyenne de 20-30 pt de MM gagné par jour. Si on compte en plus le temps de trouvé tous l'equipement d'obs necessaire + trouvé un bon ptit diablo + l'emmené dans un coin tranquille + les TKs qu'on voulu me tuer, j'ai grillé presque 2 mois de progression juste pour pouvoir ne pas faire des hypnos de Gob. Pour rappel les Skrim ont un coeff de 4,5 entre l'effet full et l'effet resisté (contre 2 pour tous les autres sortilège de race). Donc autant dire que pour moi une hypno résisté c'est presque pareil, en terme de shootage d'esquive, qu'un CdB+BS avec les dégats en moins.

Concrètement, j'ai pas profité du système précédent de gain MM/RM mais je me prend en pleine face la diminution actuelle.

Donc j'avoue que je suis légèrement embêté par cet effritement.

Ce qui me gène c'est que la diminution soit en % alors que ce que je gagne en MM c'est du fixe.

Je pense donc faire parti des grands perdants de cet effritement.

J'ai encore la foi mais pour combien de temps encore ...

#. Message de kilgor le 21-12-2005 à 12:38	31720 - ( )
Pays: France Inscrit le : 29-10-2004 Messages: pi (Golem Costaud)	Citer

La conséquence finale sera lorsque quelques semaines ou mois de jeu auront un peu colmaté les brèches une plus grande spécialisation en MM ou RM en fonction du type de jeu, contrairement à ce qu'on a aujourd'hui.

avec perte de MM/RM fixe, pourquoi pas.

mais avec le -1% ça va pas du tout donner le resultat que tu prédis, au contraire on tend vers l'uniformisation:

prenons 2 exemples:

-un tom projoteur/piegeur qui ne va jamais au corps à corps avec 1500MM, 400RM

-un durak tank qui n'utilise presque pas sa rafale avec 1000MM, 2000RM

le tom (qui selon ta théorie devrait être spécialisé dans la MM au détriment de la RM) va perdre 15MM et 4RM par jour.

le durak (qui selon ta théorie devrait être un spécialiste de la RM avec une MM faiblarde) va perdre 10MM et 20RM par jour.

conclusion: la MM du tank non mago va rattrapper sa RM, tandis que la RM du tom mago rattrapera sa MM. c'est tout le contraire de ce que tu annonçais.

#. Message de MoysylnOeil le 21-12-2005 à 12:43 [Ami de MountyHall]	39860 - Moyzyln'oeil (Tomawak 48)
Pays: Autre Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 2326 (Djinn Tonique)	Citer

Enfin, ne pouvez vous pas faire un tantinet confiance à l'équipe de développement concernant la justesse et la pertinence de ces altérations et/ou changements???

Je rappel, au cas ou les gens qui se plaignent l'auraient oublié, que les développeurs ont eux aussi un troll, et généralement pas parmi les plus faibles.
Ils sont donc les premiers à subir tout ceci... Et le plus violemment que la majorité d'entre nous...

La questions est:
Les croyez vous assez fous pour tout perdre sans compensations aucunes??? Ou pour ne pas y avoir pensé allégrement???

Voyons déjà ce que cela donnera sans Crascs...

Après, les pleurs pourront toujours venir...

Moy, pas forcement pertinent, mais c'est un avis comme un autre...

#. Message de sKaraT le 21-12-2005 à 13:21	29216 - sKaraT (Tomawak 48) - sKouic -
Pays: France Inscrit le : 01-04-2004 Messages: 1898 (Trõll de Compèt')	Citer

ben j'espere en tout cas qu'apres le reset de la magie suivra très vite le changement des caracs de CdB et autres compétences prévues au changement (?).
Pask vive le déséquilibre pendant plusieurs mois sinon, et j'imagine déjà la rigolade des bourrex en voyant tous leurs potes de niveau égal faire moitié de dégats sur des...worgs lol.
jvais finir pas conseiller à tout le monde de prendre que des kastars et en faire des bourrex, c'est le plus simple et le plus payant au final.

sKaraT, jvs jure c'est pas une vie d'être mago

#. Message de groubalf le 21-12-2005 à 13:23
Pays: France Inscrit le : 21-12-2005 Messages: 7 (P'tit Gob')	Citer

aller les trolls si vous voulez ne pas perdre beaucoup de mm et rm

motivé vous et chasser autant de crascs que possible!!!!!

#. Message de Frizouille le 21-12-2005 à 14:54 [Ami de MountyHall]	2009 - Frizouille (Kastar 29) - Obscurantis -
Pays: Canada Inscrit le : 04-10-2002 Messages: 553 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by groubalf on 2005-12-21 13:23:56

aller les trolls si vous voulez ne pas perdre beaucoup de mm et rm
motivé vous et chasser autant de crascs que possible!!!!!

Pas bête, attends, faut que je finisse ma mission maudite, passe faire réparer mon armure que je ne peux plus porter, aille me laver de la peste, course un gnoll voleur pour récup le parcho d'AA q'un trollinet de ma guilde à identifier et s'est fait voler...

Jusque la ça allait, mais perdre de la magie c'est nul comme évenement global, désolé. Ou alors on peut en faire un qui rajoute une minute au DLA, fait perdre un d'attaque toutes les 10 DLA, un de vue par semaine.

Je sais aussi que ca ne sert à rien de dire que ca ne nous fait chi... comme quète, car ca ne changera pas.
Par contre on sait pkoi il y a ce genre d'évenement ? Pour pénaliser ceux qui ont trop de MM grace a insulte ? Je veux bien enlever des PI aux kastars au prorata des DLA jouées avant la refonte de AM et vampi.

A+
Friz

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