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#. Message de Burgbor le 16-05-2003 à 04:32
  [Ami de MountyHall]
2211 - ( )
Pays: Polynesia  Inscrit le : 25-09-2002  Messages: 244 (Golem Costaud)   Citer Citer

A priori quel est le problème de l'accélération tel qu'il est décrit la plupart du temps?
Cette compétence permet à certains trolls d'enchainer les actions. C'est ainsi qu'on voyait des Trolls attaquer  trop souvent en 24h.

Alors dans ce cas, je propose plutôt que de mettre en place des solutions tordues qui ne font finalement que repousser la limite de Pv/Régé nécessaire aux enchainements, d'utiliser une méthode radicale et simple.

1PV sacrifié = 30 minutes de gagné comme au départ
PV Sacrifiés / X = Y
Y devient le nombre de DLA pendant laquelle je ne peux plus accélérer

Par exemple si X = 10
Si j'accélere de 1 Pv je peux recommencer tout de suite après
Si j'accélère de 24Pv, je dois rester 2 DLA sans accélerer
On pourrait arrondir au plus proche : 5 à 14 Pv => 1DLA et 15 à 24Pv => 2DLA

Au moins les choses sont claires et ce n'est pas la peine de chercher les 200Pv et les 10D de régé. Ca permet d'entrainer son accélération par des petites accélérations de 1 à 4 Pv chaque DLA. Ca ne semble pas insurmontable à mettre en place puisque ça s'apparente à l'effet d'une capacité spéciale de monstre.

Il faut ensuite déterminer la valeur de X la mieux adaptée et le type d'arrondi.

Je précise que je joue un Kastar.


#. Message de bosk le 16-05-2003 à 09:22
Pays: France  Inscrit le : 25-06-2002  Messages: 534 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Burgbor on 2003-05-16 04:32:01

A priori quel est le problème de l'accélération tel qu'il est décrit la plupart du temps?
Cette compétence permet à certains trolls d'enchainer les actions. C'est ainsi qu'on voyait des Trolls attaquer  trop souvent en 24h.


 

Faux.

Le problème d'accélération métabolique c'est les DLA en plus donc les PX en plus, donc la vitesse de progression plus rapide.


#. Message de Burgbor le 16-05-2003 à 09:59
  [Ami de MountyHall]
2211 - ( )
Pays: Polynesia  Inscrit le : 25-09-2002  Messages: 244 (Golem Costaud)   Citer Citer

heuuu...tout ça pour une histoire de classement? Désolé bosk, le classement je m'en fous comme de l'an 40! La chasse au Px ça m'interpelle presqu'autant qu'une boite de canigou au milieu du lac titicaca...Putain, si c'est rien que pour ça qu'on fait chier les Kastars alors c'est franchement ridicule!!!

En plus ton raisonnement ne s'applique au mieux que pour les kastars solitaires. Ceux qui comme moi bossent en groupe partagent leurs Px. Parce qu'à partir d'un certain niveau je doute que ce soient encore les Px des comp' qui fassent la différence mais bien ceux des monstres qu'on tue...et qu'on se partage entre potes au coin du feu en écoutant le Trollbadour chanter les exploits de la meute.


#. Message de bosk le 16-05-2003 à 10:41
Pays: France  Inscrit le : 25-06-2002  Messages: 534 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Pas une histoire de classement une histoire de puissance.

Il faut que les trolls soit équilibré. Or si on regarde bien depuis quelque temps les kastars qui étaient loin il y a 6 mois maintenant sont loin devant toutesl es races dans le classement. Or ce classement c'est la puissance du troll. De savoir comment il frappe, esquive, etc.

En gros avec les mêmes règles qu'avant. Si tu commencait un skrim et un kastar, 1 an plus tard il y en un qui massacre l'autre car il a accumulé 2fois plus de PX.

Tu dis que cela vaut que pour les kastar solitaires. Mais je ne suis pas d'accord avec toi. Avant la modif je jouait 4 fois par jour contre 2 aux autres races. 2 DLA de plus à faire que du PX par des compétences c'est facilement 10PX de plus par jour. Ce n'est absolument pas négligeable.

 

Oui c'est rien que pour ça que l'on fait chier les kastar. Car on veut pas que dans 6 mois il y ai 20kastar dans le top 20 ce qui veut dire que les kastars domineraient mountyhall en puissance.


#. Message de Burgbor le 17-05-2003 à 03:48
  [Ami de MountyHall]
2211 - ( )
Pays: Polynesia  Inscrit le : 25-09-2002  Messages: 244 (Golem Costaud)   Citer Citer

Ben y'a qu'à suprimer le classement

Le classement c'est surtout la capacité du Troll à s'acharner à faire du Px...en tout cas de mon point de vue. Passer 2 DLA à faire du Px que par Comp' quand t'es niveau 10 ou +...ben faut vraiment avoir que ça à foutre et plutôt que de les envier, je les plains.

Parce que si tu t'amuses comme moi à charger sur du Balrog pour te faire étriper simplement parce que tu veux avoir une belle cicatrice de balrog, que tu ne fais pas toujours attention à tes PX avant de te faire buter, ou que tu donnes des Px à un collègue de meute qui pourchasse un ennemi de la meute, ou si dans le partage de Px parfois, tu prends moins que ta part pour en donner plus à certains collègues etc... ben même si tu joues 4DLA par jour (ce qui n'est plus vraiment possible depuis un moment pour les Kastars me semble-t il) ben t'es pas prêt de rentrer dans le top ten!

20 Kastar dans le top 20 ça voudra rien dire du tout pour moi...Ce qui veux dire quelque chose c'est le comportement d'un Kastar niv20 contre un autre Troll niv20. Le rapport est il équilibré ou non? Son adversaire a-t il une chance ou non?

Je pense qu'il y a la 2 visions du jeu qui s'opposent :

  • La course au classement en recherchant une efficacité maximum
  • le plaisir de s'amuser entre potes et de jouer un Troll comme on l'aime (et pas forcément de la manière la plus efficace)

Aucune de ces visions n'est supérieure à l'autre, et donc il ne faut pas privilégier l'une sur l'autre.


#. Message de deTroy le 17-05-2003 à 10:56
  [Gardien du Savoir]  [Ami de MountyHall]
1309 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 17-08-2002  Messages: 2129 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Burgbor,

Guarderas-tu ton plaisir de jouer si ton voisin Kastar qui a commencé en même temps que toi, 6 mois plutard à pu acquérier 2x plus de compétences et avoir plein de Dés en plus partout ?

Je suis d'accord avec toi qu'il n'y a pas que le classement, mais comme dit Bosk, il reflète la puissance des trolls, ...

Le but de Mountyhall, comme la plutpart des jeux est d'essayer de garder un équilibre entre les différents joueurs, ...

Pour le Kastar aurait-il droit à 2x plus d'XP que toi alors qu'au niveau Role Play vous vous vallez ?

La différence devenait TROP flagrante pour ne pas être vue, ...

Tu parles de course au classement, c'est vrai qu'il y a des joueurs qui sont PRO-classement et qui veulent des trolls Gros Bills, mais le plaisir de jouer est pour moi primordiale, ... Si dans 6 mois, je me fais écrasé par tous les Kastars qui passent (et je parle pas de classement ici), mais de jeu; le jeu ne m'amusera plus, ...

Bosk, si je ne me trompe est Kastar comme moi, si réellement nous courrions derrière le classement, nous aurions du essayer à tout prix de bloquer la décision du DM. Que du contraire les Kastars hauts niveaux ont été pour cette modification, CAR qu'elle est l'utilité d'être Gros Bill si tu finis par être seul à t'amuser ???

 

    deTroy, Gardien du Savoir


#. Message de Gambit le 17-05-2003 à 12:07
102083 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 25-11-2002  Messages: 156 (Golem Costaud)   Citer Citer
Les solutions les plus simples sont souvent les meilleures, et la proposition de Burgbor est tres simple...

#. Message de GentiTrol le 17-05-2003 à 21:27
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer

la proposition de Burgbor pénalise les petits kastars elle est donc pas si géniale que ça..

un petit kastar, c est un kastar qui a accélération atomique à - de 90% et donc a envie de pouvoir accélérer à toutes les dlas. Et vouloir l'obliger à accélérer de 1PDV seulement à chaque dla, c est le pénaliser.

GentiTrol, pas kastar du tout


#. Message de Gambit le 17-05-2003 à 21:34
102083 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 25-11-2002  Messages: 156 (Golem Costaud)   Citer Citer

Interdir l'utilisation a toutes les DLA n'est pas vraiment un probleme a mon sens, vu que c'est le cas pour les autres : on peut pas regenerer quand on a tous nos PVs, on peut pas faire le BS si on est tout seul, et (je suis pas sur, mais ca parait logique) on peut pas se camoufler si on l'est deja. Pouvoir l'utiliser absolument quand il veut sa competence : encore un avantage qu'a le Kastar...


#. Message de Burgbor le 19-05-2003 à 03:59
  [Ami de MountyHall]
2211 - ( )
Pays: Polynesia  Inscrit le : 25-09-2002  Messages: 244 (Golem Costaud)   Citer Citer

Je ne vois pas en quoi ça pénalise plus le petit Kastar au contraire?
Si tu veux juste faire des accélérations pour augmenter ton %, alors 1Pv est largement suffisant. Et vu sa régénération et ses Pv il n'a pas vraiment intérêt à accélérer de trop de Pv si c'est juste pour s'entrainer. Le petit Kastar a peu de régénération, peu de Pv, un Vampirisme très aléatoire et une DLA de 12h donc justement une accélération à 24Pv ça veut dire un paquet de DLA ensuite pour récupérer et à te trainer une DLa de merde. Donc naturellement le petit Kastar a du mal à enchainer les accélérations. De plus avec mon système, c'est 1Pv=30min tout le temps donc plus avantageux pour le petit.

Par contre un Gros Kastar pêté de Pv et de Régé avec un vampirisme à 80%, une bonne MM et pleins de D de dégats encaissera plus facilement la fatigue du système actuel (il lui suffit d'augmenter ses Pv et sa Régé pour ça).

Avec mon système il me semble que tout le monde est à peu près sur un pied d'égalité, puisque c'est lié aux Pv sacrifiés et non pas à ton total de Pv et ta faculté de régénération.

Actuellement, j'ai un peu l'impression qu'on recule le problème sans le résoudre. On augmente le cout en Pv pour les accélérations multiples et le temps de récupération. Les Gros Kastars vont prendre 10 niveaux, des Pv et de la Régé, et ne vont ils pas alors recommencer à accélérer comme avant? Pendant ce temps, les Kastars moyens subissent de plein fouet la modif! Enfin, c'est l'impression que j'ai.

Sinon concernant la "supériorité" des Kastars en Px.
Pour l'instant je joue un Kastar et ce sont mes potes Skrim, Durak et Tom qui bien qu'ayant commencé en même temps, sont plus haut que moi en niveau...je n'optimise pas mon kastar, je ne joue pas la quête de Px ni le classement et comme on chasse en meute, plus ils sont fort plus la meute est forte. Non! Ca ne me pose pas de problème.

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