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#. Message de troll ki roule le 15-12-2005 à 10:45
46450 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 22-09-2004  Messages: 2159 (Djinn Tonique)   Citer Citer
pey => demagogie, demagogie, on a dit pas de demagogie !

les herauts du ragnarok sont venus, ont pris la corne a tonton qui n a jamais partagé ses connaissances sur la corne, afin de s assurer de son monopole pour l utilisation de la corne, afin que les trollinets restent des trollinets, qu 'ils ne grandissent jamais, qu ils n'ait pas besoin de se prendre en main. le tonton s occupant de tout.
les herauts du ragnarok sont venus, ont pris la corne a tonton et ont proposé une discution et une etude ouverte a tous sur la corne pour le bien de tous
vous voulez un concensus de plus ? mangez la corne!
plus de corne => plus de probleme,... plus de probleme => plus de probleme

#. Message de troll ki roule le 15-12-2005 à 10:48
46450 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 22-09-2004  Messages: 2159 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by sllort on 2005-12-15 10:45:23
Pour ce qui est de la neutralité de la Ligue Opale, c'est une neutralité par rapport à quoi? Parce que pour avoir une vraie neutralité politique ou religieuse, je préfère autant prendre des trolls qui n'ont aucune opinion politique et religieuse. Pourquoi ne pas confier la Corne à darthvador? A part le risque qu'il la vende, il est à peu prêt certain qu'il ne l'utilisera pas. En plus, la garder sans se faire poutrer par les différents vautours qui trainent, je suis sûr que ça lui fera un bon challenge...




je trouve ca tellement drole que ca pourrait marcher !

#. Message de Scharckleur le 15-12-2005 à 10:56
6592 - Sharckleur (Durakuir 51)
- Kaos Theory -
Pays: France  Inscrit le : 24-06-2003  Messages: 653 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
2000gg pour la Corne.

#. Message de Feldspath le 15-12-2005 à 11:02
34422 - feldspath (Kastar 52)
- Association Itinérante de Xylophonistes Eméchés -
Pays: France  Inscrit le : 30-05-2004  Messages: 247 (Golem Costaud)   Citer Citer
Quand on sait que les HdR appelent la Corne du nom de Tambours de Ragnarok ca laisse tout de même pas vraiment de doutes sur la manière dont ils ont l'intention d'utiliser celle-ci...

#. Message de Rickou le 15-12-2005 à 11:05
18545 - Rickou (Durakuir 34)
- Animateurs -
Pays: Antarctica  Inscrit le : 28-09-2003  Messages: 1635 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Feldspath...
Si je te traite de Gnu... est-ce que cela veut dire que tu as des cornes et des mamelles?...

#. Message de sllort le 15-12-2005 à 11:10
  [Ami de MountyHall]
3151 - Sllort (Skrim 39)
Pays: France  Inscrit le : 11-06-2003  Messages: 198 (Golem Costaud)   Citer Citer
Pfffff... Encore un qui fait semblant d'oublier que tous les HdRs ne sont pas des fanatiques révant de fin de la Montagne. A l'époque ou j'étais chez eux, nous annoncions aux autres trolls qu'avec leur besoin maniaque d'endoctrinement et contrôle sur leurs congénères, nous filions tout droit vers un nouveau Ragnarok, ce que nous voulions éviter.

Manipuler la Corne comme le faisait le Wok, c'est justement faire trembler la structure magique du Hall, la dérégler jusqu'à provoquer un nouveau Ragnarok. Le nom de Tambours du Ragnarok me paraît donc aproprié, indépendamment de toute volonté à pousser l'histoire dans un sens ou dans l'autre.

#. Message de pey_trollhan le 15-12-2005 à 11:11
  [Ami de MountyHall]
15264 - pey'trollhan (Kastar 60)
- Tachamouches -
Pays: France  Inscrit le : 04-11-2003  Messages: 438 (Golem Costaud)   Citer Citer

biensur ...le Wok ...c'est a cause de la SA...je vois que le resultat de la quete des Lame a encore ete deformé par les certains...vous voulez pas non plus vous lançer dans une grande bidouille generale comme celle qui a reussi a faire oublier le 5 ieme frere...

je vous signale que le Wok, il a eu bien la rage que les lames mineurs et la SA interviennent et l'empeche de fusionner avec la hall et du coup d'en prendre le controle...le fait est que sa presence en Meph etait sa solution de recours ...si son plan foirait et c'est pas en aucun cas la SA en effectuant un rituel a la gloire du sombre ....

qu'est ce qui faut pas entendre...

mais je vois qu'on les HdR essaye de gagné encore du temps en nous montrant du doigt ...attention c'est la SA les mechants...bouh....

pour en revenir a la corne ....cet objet est tellement dangereux qu'il est inconcevable de les laisser dans les mains de fanatique...comme les HdR ....vous pensez que la SA est aussi fanatique ...soit ...c'est pour ça que la Ligue Opale est la solution...ils pronent pour la neutralité....mais je vois que vous eludez cette possibilité ça confirme ce que je disais ...vos projets pour la corne vont bien au dela du probleme des Crascs...


#. Message de troll ki roule le 15-12-2005 à 11:20
46450 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 22-09-2004  Messages: 2159 (Djinn Tonique)   Citer Citer
bla bla, bla bla encore la bla bla

je parle pas en leur nom,
mais il semble clair qu'il ne veulent pas utiliser la corne tant qu ils n auront pas compris son fonctionnement. apres si sur des hypotheses on fait des guerres preventives amusez vous bien ca sera mieux que les TOL vs les Trollo

tkr, la presomption d innocence vous conaissez ?

#. Message de troll ki roule le 15-12-2005 à 11:24
46450 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 22-09-2004  Messages: 2159 (Djinn Tonique)   Citer Citer
et dire qu avec une tel armee la SA pourrait bouffer du crasc, mais non on va recuperer la corne pour la donner a quelqu'un de neutre, mais si en route un porteur decide de la garder ca sera pas de not' faute ca sera lui le mechant pas nous !

tkr, vous en voulez du bla bla en voila

#. Message de sllort le 15-12-2005 à 11:26
  [Ami de MountyHall]
3151 - Sllort (Skrim 39)
Pays: France  Inscrit le : 11-06-2003  Messages: 198 (Golem Costaud)   Citer Citer
Ah bon, les porteurs des Lames Mineures ne se sont pas amusés à faire un rituel au Sombre dans la Maison Gros?

S'il est vrai que les porteurs des Lames Mineures ont empéché le Wok d'être désincarné, ils sont néanmoins responsables de son incarnation et du bordel actuel. Si les porteurs des Lames Mineures n'avaient pas effectués leur rituel, le Wok serait encore dans sa tombe. Et j'ai toujours eu du mal à comprendre l'intérêt pour les Sombreux d'effectuer un rituel à leur Gros avec les Lames Mineures et dans la Maison-Gros. Mais je dois être simplet...

Juste pour replacer la vérité : les Sombreux ont joué avec des artefacts qui les dépassaient pour faire plaisir à leur Dieu et le retour du Wok en est la conséquence.

Sllort

ps : faut-il ajouter que les porteurs des Lames Mineures étaient à cette époque tous des Sombreux, puisqu'ils avaient tué les porteurs de Lames Mineures plus neutres et laissé massacrer les HdRs (qui luttaient (sauf moi ) contre le retour du Wok à l'époque) par les BAs, histoire d'avoir le champ libre?

#. Message de pey_trollhan le 15-12-2005 à 11:43
  [Ami de MountyHall]
15264 - pey'trollhan (Kastar 60)
- Tachamouches -
Pays: France  Inscrit le : 04-11-2003  Messages: 438 (Golem Costaud)   Citer Citer

tsss... si nous avions laissés les lames majeures le resulat comme tu le dis aurai ete bien pire ....le rituel a la gloire du sombre...n'a rien changé...

tu dis que nous jouons avec des artefacts qui nous depasse, je te signale que le dernier  en date etait notre arcane et que ça s'est deroulé sans accrocs pour le hall qui plus est contrairement a ce que tous le pensais...

tandis que vous avec la corne ...vous allez faire vos tests quitte a mettre encore plus de pagaille ...mais sachant desormais le surnom que vous lui donner ...il n'y a plus de doute sur ce que vous voulez en faire....


#. Message de Squall le 15-12-2005 à 11:50
6501 - Squall (Kastar 56)
- Ar Meuriad -
Pays: France  Inscrit le : 22-06-2003  Messages: 1430 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Hop hop hop on arrête toutes ces désinformations , accusations et autres boutades qui finissent par ne plus faire rire personne...

Rickou, je n'ai pas demandé me semble-t-il que la corne soit transmise à la SA? J'ai parlé de votre proposition de discussion, non? Tu te rappelles de ma position lors de la quète des Lames, dois-je moi-même hurler que j'ai aussi combattu dans la lumière du Glacier, aux côtés de GGB lors des batailles précédent le retour du Sombre? Il ne me semble pas être dans les relations amicales des trolls de la SA, sauf pour quelques cas particuliers qui font que je te considère aussi comme l'un de mes amis, de même que Sllort, ce qui ne me rend pas adepte du Ragnagna pour autant? Si je me trompe, désinscris-moi de suite...

La Ligue Opale n'a rien demandé dans cette affaire sinon de participer aux discussions. Je suis l'un des fondateurs de cette Ligue et il ne me semble pas que Naillik dont tu parles coomme d'une responsable de la Sa en soit membre comme tu sembles l'insinuer? Certes, elle me connait, certes elle est mon amie mais je le répète, toi aussi tu es mon ami, où est le problème? Nos trolls suivent des voies qui leur appartiennent, notre amitié ne nous commande pas notre chemin, si? Je ne saisis pas pourquoi tu voudrais faire de la LO autre chose que ce qu'elle se proclame elle-même? La proposition faite par Siegfield n'est pas une proposition officielle, nous n'en avons pas été destinataires autrement que dans ce forum, et à priori je considère qu'il s'agit d'une idée lancée aux trolls présents, libre à vous de la rejeter avant même d'y penser. La corne n'est de toute façon pas dans les mains de la SA mais des HdR, si une telle proposition devait être effective, c'est par votre voix qu'elle devrait s'exprimer me semble-t-il?

Maintenant nous pouvons rejeter la faute sur qui l'on veut, le WoK est une réalité, il est mort aussi, et la menace est toujours là... En mon nom et en celui de nombre de gens mis en cause dans ce post, je réaffirme seulement que se quereller ne fera pas plus avancer les choses... Quelles sont vos propositions constructives, et comment peut-on sortir le Hall de ce mauvais pas, c'est la seule chose qui m'intéresse...

Je peux mettre tout le monde d'accord si vous voulez : et si le WoK, les Crascs, le Général, le Ragnarok et tout et tout c'était UNIQUEMENT de MA faute? Ca marche? On peut aller de l'avant maintenant?

Squall, y'a tjs de l'humour inside et pas forcément là où on croit....


#. Message de jjgrunge le 15-12-2005 à 12:03
17826 - JJgrunge (Skrim 60)
- Dragons ! -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 01-03-2004  Messages: 1419 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
euh... on nous a appelé?
vos cris ont attiré mon attention, je vous livre mon sentiment à chaud, parallèlement, j'ai lancé une consultation dans l'antre de la Ligue Opale

- deux trois choses qui me chiffonnent, en vrac
1) le rituel des Lames Majeures ne visait pas à faire du wok le maître du hall, mais à le désincarner (c'est pas bien d'extrapoler autant, pey' . l'intervention de la SA a conduit à son incarnation, pour le meilleur et le pire, mais c'est du passé, il y a prescription, en tout cas ce n'est pas le débat le plus urgent il me semble
2) la LO est neutre au sens où elle regroupe des trolls de toute croyance, politique ou religieuse, avec pour vocation d'aider la trollité à se développer, en respectant les minorités, mais en les empêchant d'imposer leurs vues aux non consentants. nous n'avons pas plus de lien avec la SA qu'avec les HdR.


- quid de la proposition de la SA
la Ligue Opale a déja par le passé joué un rôle de médiateur en cas de crise. celle-ci est grave. notre Chevalier Onyx s'est d'ailleurs présenté chez les HdR pour participer au débat (fort bonne idée, d'ailleurs).
nous n'avions pas prévu d'être les gardiens de la corne, la proposition de Siegfield me surpend. nous allons y réfléchir, mais nous dépendons de ce qu'en pensent les HdR, les Eglises, etc...

dans tous les cas, c'est la voie du dialogue qui peut nous faire avancer, agresser le porteur n'est pas une solution satisfaisante, ni vous renvoyer les vieilles haines à la figure :

la volonté des HdR de regrouper des mages pour étudier la corne est à leur honneur, inutile de leur reprocher la mort du wok, c'est fait
la volonté de transparence des SA, au sujet de la corne, est toute aussi louable, inutile de remonter à leur rôle dans la quête des Lames, c'est du passé

oubliez deux minutes vos rancoeurs, essayez d'avancer. c'est aussi ça, une façon de sortir de Ragnarok, me trompé-je, Cradoc????

JJgrunge, ex-porteur de la Justice, Chevalier Opale

#. Message de jjgrunge le 15-12-2005 à 12:05
17826 - JJgrunge (Skrim 60)
- Dragons ! -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 01-03-2004  Messages: 1419 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
arf, squallou m'a devancé

#. Message de TvA_bien le 15-12-2005 à 12:07
10333 - TvaVoirTaTeteAlaRécré (Kastar 60)
- Tachamouches -
Pays: France  Inscrit le : 12-10-2005  Messages: 11 (P'tit Gob')   Citer Citer
Quote: ................Alors moi... Rickou, Papy du Sombre Ragnarok... je le dis clairement haut et fort....<BR>Nous allons essayer de sauver cette Corne des mains de la SA........................


Un chti troll ridicule face a tous ces trolls aussi anciens que puissants vient pousser un hurlement....

" Et Allez c'est la de la faute de la SA mais c'est dingue !! C'est toujours nous les mechants !!!! Vous lancer des actions qui affectent tous les trolls, et fais des victimes innocentes en masse (et pas comme un Tk qui tue un troll et qui se fera tuer par une guilde qui se venge l'instant d'apres) et la pour ne citer que lui Cradoc ou l'un de vous autres sortez un "Nous sommes en guerre, il est normal de faire des victimes".... Vous etes nuisibles a la vie et l'equilibre du hall....

ET comme d'hab, la SA arrive protege ses membres en priorité (ce qui est tout a fait normal) tente de reparer les degats qui ne sont meme pas de nous et voila vous arrivez en GRAND MAITRE du Hall qui applique la justice et vous recolter les lauriers de la victoire alors que chaque fois on vous sauve des betises que vous faites!!!

Alors cette fois si pas de fanatiques qui veulent maitriser le hall !! Il faut une solution neutre !!!!


#. Message de SIEGFIELD le 15-12-2005 à 12:10
7036 - siegfield (Tomawak 60)
- Pittopati Obscuranti -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 20-08-2003  Messages: 616 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Louée soit ton intervention JJgrunge, elle permettra je l'espère de recentrer le débat

#. Message de pey_trollhan le 15-12-2005 à 12:13
  [Ami de MountyHall]
15264 - pey'trollhan (Kastar 60)
- Tachamouches -
Pays: France  Inscrit le : 04-11-2003  Messages: 438 (Golem Costaud)   Citer Citer
Serieusement si nous avons proposer la Ligue Opale comme gardien de la Corne c'est justement dans un but constructif...pour eviter le probleme actuel c'est a dire la laisser entre les mains de personne qui s'en servirai pour d'autre chose...

#. Message de troll ki roule le 15-12-2005 à 12:26
46450 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 22-09-2004  Messages: 2159 (Djinn Tonique)   Citer Citer
hmm hmm permettez moi de toussoter.
meme si la ligue recentre le debat, le probleme est que les SA ont envoyé leurs troupes d elite pour recuperer la corne
et apres on dit que c etait pour le donner a la ligue opale.

vous voyez ou je veux en venir ? ils sont venus attaquer, et prendre la corne et trouve des justifications ensuite.

au lieu de proposer sur le forum que la ligue opale vienne prendre possession de la corne afin de l etudier en terrain dont sera sur qu il sera neutre.

la ensuite devant un eventuel refus des HdR ils auraient pu envoyer la sauce.

tkr, je vous explique la diplomatie ?

#. Message de pey_trollhan le 15-12-2005 à 12:34
  [Ami de MountyHall]
15264 - pey'trollhan (Kastar 60)
- Tachamouches -
Pays: France  Inscrit le : 04-11-2003  Messages: 438 (Golem Costaud)   Citer Citer

eeuh....TKR ...ou as tu vus une attaque de la SA,? on est juste venu mettre un peu la pression pour que la Corne ne reste pas dans leurs mains...

si nous avions amener les troupes d'elite comme tu semble le dire....tu aurais surement un peu plus de monde dans la vue  des heraults!

pey'


#. Message de SIEGFIELD le 15-12-2005 à 12:36
7036 - siegfield (Tomawak 60)
- Pittopati Obscuranti -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 20-08-2003  Messages: 616 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Vous laisser le temps de disparaître et de disposer à loisir de la Corne? C'est cela que tu voulais Tkr? Un peu de sérieux voyons.

Ce qui n'était qu'une idée destinée à trouver une solution rapide pouvant convenir à un maximum de monde devient une véritable proposition.

Je demande donc très officiellement à la LO s'il sont d'accord pour être dépositaires de la Corne dans le but de trouver rapidement ce qu'il convient d'en faire afin de mettre fin à la menace des crascs.

Je demande également aux HdR d'envoyer Ramirez, porteur actuel de la Corne, donner la Corne à un émissaire de la LO.

En l'absence de réponse des Hdr ou en cas d'un refus, nous mettrons tout en oeuvre pour récupérer cet artéfact dans les plus brefs délais et pour le rendre à une faction neutre qui en deviendrait la dépositaire

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