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[Modif.] Xp ... le dernier pas ?
Pages : [1], 2, 3

#. Message de Djak Tryller le 15-12-2005 à 09:23	15112 - Exo7 (Tomawak 60) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 4045 (Djinn Tonique)	Citer

Voila, la "petite" réforme selon moi de l'inversion de xp, va aider un peu à réduire l'utilisation des xp à tout va, j'en avais proposé deux de modif. il y a plus d'un an sur un topic que je ne retrouve plus.

A l'époque, l'équipe -le DM plus particulierement- était venu exprimé son accord sur les deux modif. proposées, soit celle qui a été faite et une autre que je détaille juste après. Bref à l'époque, il y avait eu peu de vagues, on m'avait surtout dit pour la premiere modif. -celle qui vient d'etre fait- que ca ne changerait pas grand chose, donc qu'elle était pas utile ... apparement les avis ont changés, au vu du topic contestataire

Voici donc la seconde modification que j'avais imaginé, j'aimerais donc votre avis dessus, notamment ceux de l'équipe, le but étant de réduire encore -pas d'empécher strictement- l'utilisation des xp comme des gg's, donc de baisser leur "stockabilité".

Considérer les xp distribuables comme des paquets à durée de vie limité

Rien de tel qu'un exemple juste après une brève explication pour comprendre.

- Vous venez de tuer un monstre/troll vous rapportant 11 xp, comme à l'accoutumé, il vous rapporte 1 xp perso. -ici rien ne change- et il vous rapporte 10 xp non perso. -c'est à dire distribuable-. Ces 10 xp vont en fait rester distribuable un nombre X de tours -par exemple 2, comme un bonus/malus classique-. Au bout des deux tours -un peu comme si l'effet distribuable s'estompait- les xp deviennent perso. -sans aucune action, comme un bonus/malus terminé s'en va ...-.

Exemple :

- Tour N : Le trõll NoOb tue un monstre qui lui rapporte 11xp en tout, voici son profil au tour N, celui ou il a tué le monstre -ou troll, on s'enfou

-

Expérience        Niveau........: 1 (0 PI | Niveau 1 : 0 PI)
PX..............: 10                    PX Personnels...... : 1
PI................: 0 (Table des Améliorations)

paquet d'xp     réference     durée

10                      187596        2

- Tour N+1 : Le trõll NoOb a de la chance, il retue un monstre qui lui rapporte 11xp en tout, voici son profil au tour N+1

Expérience        Niveau........: 1 (0 PI | Niveau 1 : 0 PI)
PX..............: 20                    PX Personnels...... : 2
PI................: 0 (Table des Améliorations)

paquet d'xp     réference     durée

10                      187596        1
10                      187699        2

- Tour N+2 : Le trõll NoOb ne tue pas de monstres, s'entraine, mais qu'une fois car il fuyait en 0 du -1 pour ne pas se faire tuer -rappel : le trõll NoOb est de niveau 1, il va entrainer donc 2 xp seulement-

Expérience        Niveau........: 1 (0 PI | Niveau 1 : 0 PI)
PX..............: 18                    PX Personnels...... : 2
PI................: 2 (Table des Améliorations)

paquet d'xp     réference     durée

10                      187596        0
08                      187699        1

- Tour N+3 : Le trõll NoOb ne fait rien, ben oui quoi ca arrive ! Et voila donc ce qui arrive :

Expérience        Niveau........: 1 (0 PI | Niveau 1 : 0 PI)
PX..............: 8                    PX Personnels...... : 12
PI................: 2 (Table des Améliorations)

paquet d'xp     réference     durée

08                      187699        0

Résumé : Les xp distribuables subissent une sorte d'effet qui les rend distribuables seulement pendant 3 tours, puis une fois l'effet parti, ils deviennent des xp perso., si un entrainement est réalisé il prend d'abord les xp sous l'effet distribuables, et les plus récents qui plus est.(à voir ce qu'on fait du xp non perso. d'une simple attaque qui touche, en fait on un paquet de 1xp, ou alors on le considéré à présent comme xp peros. pour ne pas emcombrer les paquets-.

A vous, à vos claviers !

#. Message de kephren le 15-12-2005 à 09:36	97618 - kafeca (Tomawak 17)
Pays: France Inscrit le : 29-05-2003 Messages: 1383 (Trõll de Compèt')	Citer

pas mal mais 2 tour c est pas assez, je dirais 3 ou 4

#. Message de Régis le vrai le 15-12-2005 à 09:50	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

Avant de proposer quoique ce soit, il serait bon de définir le besoin.
C'est quoi ton problème avec les XP?
Je suis de plus en plus de l'avis de Darthvador. Je ne pense pas être un powergamer, je ne commerce qu'exceptionnellement en PX mais je ne vois pas en quoi ceux qui le font me gêne.
Je pense qu'il faut arrêter avec ça maintenant. J'en arrive à regretter les discutions sur les toms bi-classé...
;p

#. Message de Vrischika le 15-12-2005 à 10:12 [Compilateur MH++] [Ami de MountyHall]	87312 - Spinella (Kastar 14) - La Nurserie -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-06-2002 Messages: 9092 (Hydre Fumante)	Citer

j'avais aussi propose cela (ou soutenu, chai pu)
l'interet est de garder le partage de px possible lors d'un kill, mais de tendre les ventes en px vers 0 (meme si cela ne les empechera pas completement)

pour la mise en pratique, il y avait aussi la solution :
1 (ou 2,4,10,...) px transformes a chaque activation de DLA de px de kill vers PX persos.

je preche contre ma chapelle, car je dois etre un des plus gros acheteur en px du hall. mais depuis le debut (et surtout depuis les GG) le px n'est qu'une monnaie toleree; c'est tout.

#. Message de Adinaieros le 15-12-2005 à 11:19	66974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-09-2005 Messages: 1695 (Trõll de Compèt')	Citer

Plutot pour.
Les px c fait pr s'ameliorer pas pr acheter.

Une distribution possible dans les 3 DLAs ca me semble parfait

#. Message de Keskomb le 15-12-2005 à 11:27 [Ami de MountyHall]	16727 - Keskomb ouf'seusoire (Kastar 32)
Pays: France Inscrit le : 14-08-2003 Messages: 673 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour.

Mais comme on a pas les meme tour je proposerai plus une question de temps reel: possibiliter de les redistribuer pendant 2 jours IRL, apres conversion automatique en XP perso.

Régis le vrai: le but il est clair: faire que l'XP redevienne au maximum de l'experience, et pas une monnais, faire que la plus part des transactions via XP soit entraver et finisse par disparaitre etant donner que c'est un abut du systeme, et non un outil destiner a cela.

Et ce meme si ca emmerde les 9/10eme des trolls qui preferent le commerce en XP.

#. Message de Doob le 15-12-2005 à 12:24	53684 - Doobléfé Ralgan (Kastar 60) - Le Syndikat Vitiktroll -
Pays: Georgia Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 144 (Golem Costaud)	Citer

Y'a bokoup plus simple ; faire komme les GG, çàd ne pouvoir donner des PX à un troll ka 1 kase de distance

-çà évite le kommerce en PX sur forum (kar utilisation de gowap)

- çà évite le gros kommerce en PX, pratiké soit par des trolls seuls soit par des guildes entières (ou chakun donne 10 PX, par exemple) ; à moin bien sur ke l'acheteur (ou les trolls de la guilde) passe son temps à koté du vendeur

- çà ne change rien à la chasse en groupe

Quant à ceux ki prennent le risk de garder 200 PX redistribuables de koté, à près tout pourkôa pas, cé un gros risk, et ils sont peu à le faire, mé ils devront se déplacer à koté de leur vendeur pour payer

Ceci aurait de plus l'avantage de pas faire des kalkuls de fous du style "il me reste 2 DLa avek 10 PX , 1 DLA avek 5 ..." , de pas speeder ceux ki chassent en groupe, et d'etre simple au nivô de la programmation (enfin je suppose, j'y konnais ke dalle, mé je pense à l'ékip MH ki bosse déjà bien suffisamment et ki le fait bien, pas la peine de leur rajouter plus de nuits blanches à travailler dessus ke nécessaire)

Le kommerce en PX se serait pas totalement éradiké, mé ceux ki le feraient seraient motivés (je pense surtout aux trollinets ki n'ont ke çà pour s'acheter du matos au départ)

#. Message de Dingar le 15-12-2005 à 12:59 [Ami de MountyHall]	36515 - Dingar (Tomawak 56) - L'Alternative Trollétaire -
Pays: Belgique (Brabant Wallon) Inscrit le : 07-06-2004 Messages: 523 (Shaï Epileptique)	Citer

Doob, je t'invite à lire ce sujet: Don d'xp a distance et GG car contrairement à ce que tu penses, ça change beaucoup pour les groupes de chasses

Concernant la proposition, elle existe déjà depuis quelques jours avec la réforme de l'entrainement... enfin, j'ai l'impression.

Le commerce en xp ne se combat pas uniquement en limitant les donx d'xp mais en dévelopant l'aspect commercial de Mountyhall (à quand un Troll Tycoon ?

)

Dingar, pas commerçant, mais qui aime bien faire des dons d'xp...

#. Message de Adinaieros le 15-12-2005 à 13:05	66974 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-09-2005 Messages: 1695 (Trõll de Compèt')	Citer

pour les gpes de chasse c bcp plus complique d'etre sur l ameme case que d'avoir a le faire pdt 2/3 DLAs

Sinon plutot que 3 DLAs ou 2 jours : 2 ou 3 DLAs activées ca semble bien.
si don il y a a faire ds un groupe de choix c rapide a faire qd mme

#. Message de darthvador le 15-12-2005 à 13:10 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

Ce que j'avais proposé plutôt, ça serait qu'à chaque DLA un ou deux PX se transforme de public à perso : pas de prise de tête sur les dates, mais pas d'accumulation possible à long terme.

Ca permettrait de rétablir l'entrainement des PX perso d'abord...

#. Message de Djak Tryller le 15-12-2005 à 14:02	15112 - Exo7 (Tomawak 60) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 4045 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai aucun problème avec les xp régis

J'en ai presque plus depuis plusieurs mundy !

La solution qui consiste à interdire les dons d'xp à distance, je ne la soutiens pas du fait qu'elle empéche totalement le commerce en xp, et je pense que le but s'est plutot de le réduire, pas de l'interdire, je passe sous silence les autres arguments classique.

Pour la solution qu'1, 5 ou 10 xp soit passé en perso à chaque dla, c'est une mesure qui est simple pour les trolls certes, est elle plus ou moins simple à mettre en place, je n'en sais rien. Ceci dit c'est une mesure qui , si on considére 1xp par dla comme le dit Darthvador, ne résolverait rien, Darth tu as chassé comme moi et tu chasses toujours, 1xp par dla c'est totalement ridicule ... et si on met plus, les petits eux seront bien embétés ...

Si la mise en place de ma proposition est simple, je la trouve relativement éffiface et équilibré

#. Message de chaton666 le 15-12-2005 à 14:05	113746 - Tik Tak (Kroneck 11)
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10602 (Balrog Furax)	Citer

Bah l idée est tt simplement bonne et mauvaise .

Perso si je gare des redistribuable c est pas pour commercer mais pour aider les potes en galere a s entrainer avant de mourir chaque mb de guilde fait ca pour son voisin.

Mais le probleme du commerce PX reste cependant a reguler car l xp est la valeur du troll et le GG sa richesse dc il serait bien qu il n y ai plus cette amalgame.

#. Message de Troll de Dame le 15-12-2005 à 14:25	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

En même temps, s'entraîner avant de mourir n'est-il pas non plus une forme d'abus du PX, de même que tuer son pote qui va de toute façon mourir afin de gagner des PX sur sa mort inévitable ?

#. Message de Vrischika le 15-12-2005 à 14:36 [Compilateur MH++] [Ami de MountyHall]	87312 - Spinella (Kastar 14) - La Nurserie -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-06-2002 Messages: 9092 (Hydre Fumante)	Citer

chaton> ta facon de faire, bien que non reprehensible, n'est toutefois pas "acceptable" du point de vue de l'XP... tu peux pas justifier un don de 25 px a un troll qui est agonisant et qui va mourir; donc pas de raisons de pouvoir faire ce genre de transfert non plus :}

maintenant, on peut dire niv/2 (3?) px par dla (min 1) transfere. cela fera 20 par dla pour les gros chasseurs mais fera pas chier les petits.

#. Message de Beuarghh le 15-12-2005 à 16:00 [Ami de MountyHall]	17203 - Beuarghh (Kastar 60) - Les Trolls mousquetaires -
Pays: France Inscrit le : 14-09-2004 Messages: 492 (Golem Costaud)	Citer

Je trouve l'idée très intéressante. Et je suis pour. 3 DLA ne me semblent pas de trop pour distribuer les PX d'un kill. Et ça limitera le commerce en PX (il y en aura toujours, mais les remboursements seront plus long). Maintenant, ça arrangera les grosses guildes au détriment des trolls solitaires, mais ce serait une belle avancée.

Beuarghh, pour

#. Message de Dadour le 15-12-2005 à 16:15	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Bon je sens que je vais me faire taper sur les doigts mais c'est pas grave.

1) Ca va rien changer du tout aux achats en px, suffit de payer la dla ou les px tombent et de faire ca a credit. A choisir je trouve ca moins ridicule l'histoire des distances.

2) Imaginons qu'il y ait plus de commerce en px. Quand t'a un equipement template complet et les 2 ou 3 sorts interressants pour ton profil (ce qu'est pas encore mon cas mais ca se rapproche petit a petit). Tu fais quoi pour ameliorer ton profil? Tu attends l'unique ajout de template de l'annee qui va se vendre en gg? Tu te bats avec les 200 trolls dans ton cas qui ont continue de commercer et qui ont amasse des gg par dizaines et dizaines de milliers au lieu de vendre en px?
Quand je vois les ventes en px de certains gros groupes de chasse, je pense que ca va monter tres tres haut si il y a rien d'autre a acheter.

Dadour, tjs aussi sceptique

#. Message de nuke_z le 15-12-2005 à 16:33	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Les trolls solitaires ils ont besoin de partager leurs PX ? Avec eux-mêmes? Ou alors c'est plutôt des groupes de 2-3 trolls dont tu parles Beuarghh ?

Bon sinon revenir à l'entrainement des PX perso en premier et la conversion automatique des px distrib en px perso (à raison de niv/2-3 ou de nb px distrib/10) à chaque DLA activée me paraît intéressant.

Je préfère quand même nb px distrib/10, ça permet qu'à n'importe quel niveau au bout de 10 DLA activée, tous les PX distrib soient devenus persos.

#. Message de Raistlin le 15-12-2005 à 16:53 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27057 (Demi-Dieu)	Citer

ben non.
nbdistrib / 10, c'est décroissant, puisque par définition tu les changes en PX redistribuables...

même en arrondissant au supérieur, ça peut prendre beaucoup plus de temps que ça...

#. Message de darthvador le 15-12-2005 à 17:19 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

Niveau/10 c'est bien alors.

niveau 5 tu en convertis un par DLA, niveau 45, 5 par DLA.

Le but n'est pas de les supprimer, le but est de ne pas pouvoir les accumuler pendant des années pour en cracher 150 cash d'un coup (genre un gros dudu tank qui attend le matos en mithril vendu en PX).

#. Message de nuke_z le 15-12-2005 à 17:48	68348 - nuke_z (Durakuir 57) - X-Trolls -
Pays: France Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 3092 (Djinn Tonique)	Citer

Juste pour le coup des nbdistrib/10, j'avais pas fait gaffe. Mais c'est pas plus mal. En gros avec PX/10 ou PX/5 à chaque DLA ça fait :

Quote:
DLA     PX/10     PX/10     PX/10     PX/5     PX/5     PX/5
1          15            50           100        15        50     100
2          13            45            90          12        40        80
3          11            40            81            9        32        64
4           9             36            72            7        25        51
5           8             32            64            5        20        40
6           7             28            57            4        16        32
7           6             25            51            3        12        25
8           5             22            45            2          9        20
9           4             19            40            1          7        16
10        3             17            36            0        5        12
11        2             15            32            0        4           9
12        1             13            28            0        3           7
13        0             11            25            0        2           5
14        0               9            22            0        1           4
15        0               8            19            0        0           3
16        0               7            17            0        0           2
17        0               6            15            0        0           1
18        0               5            13            0        0           0
19        0               4            11            0        0           0
20        0               3             9             0        0           0

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