MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Figurines
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 3° jour du Gnu du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Modifications

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Et si on en parer
Pages : 1, [2], 3

#. Message de Keskomb le 11-12-2005 à 16:14 [Ami de MountyHall]	16727 - Keskomb ouf'seusoire (Kastar 32)
Pays: France Inscrit le : 14-08-2003 Messages: 673 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by Mars Le Quaker on 2005-12-11 10:50:52
mais....
On peut attaquer ET faire une parade, ya pas à choisir !
parade = 2PA et attaque = 4PA.
Donc on se protége ( d un coup certes) et on frappe.

Mais toi yen a pas reflechir 5 minute que un skrim pareur de la mort qui tue il a aussi sa Botte Secrete, ce qui revien a:

- entre une attaque et une defence programer (donc meme pas sur que cela passe, si l'autre decide ne pas attaquer pour faire un cumule par exemple)

- et une attaque suivit d'une deuxieme qui pourra crever l'adversaire.

Le choix est clair sur laquelles des 2 capacites sera utiliser, et ce ne sera pas la parade.

#. Message de Ursus Spelaeus le 11-12-2005 à 16:18	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

Ben si ta BS passe pas parce que l autre a une grosse esquive, tu feras une parade...

#. Message de Troll de Dame le 11-12-2005 à 20:35	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Hum... d'un côté on refuse de créer une compétence offensive à partir d'ESQ, et là personne ne s'étonne de parler d'une compétence défense à partir d'ATT ???

#. Message de Manupilamii le 11-12-2005 à 20:58	17142 - Krull (Skrim 40) - Trolla Nostra -
Pays: France Inscrit le : 16-12-2003 Messages: 965 (Shaï Epileptique)	Citer

Question, peut on la booster avec AdA?
Sinon j'aurais proposé une modif a2/3 Att en jet d'esquive sur la parade, plus perte d'un dé d'esquive due a l'impact de la parade...

OU ALORS beaucoup plus fun et réaliste, parade donne jet d'esqive a hauteur d'un dé d'esq par dé d'attaque PLUS EFFET SECONDAIRE l'impact abime l'arme du défenseur(gentiement quand même) ou l'emousse quelque peu....

#. Message de darthvador le 11-12-2005 à 21:04 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Originally posted by Troll de Dame on 2005-12-11 20:35:22

Hum... d'un côté on refuse de créer une compétence offensive à partir d'ESQ, et là personne ne s'étonne de parler d'une compétence défense à partir d'ATT ???

Peut être en effet que c'est le problème.
Dans ce cas ilfaut supprimer parade et rendre les PI aux ceusses qui l'ont prise.

*darthvador qui ne l'a pas prise parce que ça ne sert à rien en l'état*

#. Message de Yoshitsune le 11-12-2005 à 21:25 [Ami de MountyHall]	19709 - Yoshitsune (Tomawak 46) - Hall in WAN -
Pays: France Inscrit le : 10-10-2003 Messages: 2251 (Djinn Tonique)	Citer

y'a quand meme le piege pour la competence offensive a partir de l'esquive...
Puis darth , c'est beau de redonner les PI, mais comment redonner les dla perdues a monter paradej'prefererai encore qu'ils le laissent tel quel au lieu de le supprimer, car on a rien a gagner a l'enlever et moi j'aime lancer des parade rien que pour assouvir mon RP de samurai.
J'serai triste de voir cette competence disparaitre, et c'est pas les idées qui manquent sur le post de regis.

#. Message de darthvador le 11-12-2005 à 21:48 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

ah mais moi je préfèrerais que ça serve!
mais on est bien d'accord qu'en dehors d'un samouraï c'est de la daube non?

#. Message de Yoshitsune le 11-12-2005 à 22:02 [Ami de MountyHall]	19709 - Yoshitsune (Tomawak 46) - Hall in WAN -
Pays: France Inscrit le : 10-10-2003 Messages: 2251 (Djinn Tonique)	Citer

lol, j'suis obligé d'avouer ....

#. Message de Dragt le 12-12-2005 à 10:16	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

J'avais aussi en tête le 2/3 d'ATT au lieu du 1/2, vu que Manupilamii en parle... mais sans être convaincu.
De toute façon, pour ceux qui monte de manière plutôt équilibée leur esquive et leur attaque, parade ne sera probablement jamais une compétence intéressante.

Pour en revenir au coup de la botte secrète, si on est certain de ne pas tuer l'adversaire, il est peut-être beaucoup plus utile dans certains cas de parer un CdB qui nous sera donné... surtout si dernier passerait en critique. et ça peut clairement surprendre l'adversaire.

Car cette compétence actuellement s'adresse à ceux qui ont (plus de) 2 fois plus d'attaque que d'esquive. Ce n'est pas votre cas. Mais ça doit exister, non?
Un gros bourrin sans esquive, avec beaucoup d'attaque, et même peut-être une grosse armure.

Parade serait déjà plus intéressante si:
- elle empêchait de se prendre des coups critiques en cas d'"échec"! (En ayant fait au moins la moitié du jet d'attaque, cela va de soi.)
- elle ne pouvait pas être déprogrammée par l'hypno

#. Message de Houm-Houm le 12-12-2005 à 13:15	352 - Houm-Houm (Durakuir 42) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France Inscrit le : 03-07-2002 Messages: 673 (Shaï Epileptique)	Citer

Car cette compétence actuellement s'adresse à ceux qui ont (plus de) 2 fois plus d'attaque que d'esquive. Ce n'est pas votre cas. Mais ça doit exister, non?

Peu je pense

. Et surtout, ce troll-là a à mon avis plus intérêt à faire une contre-attaque qu'une parade actuellement.

Houm-Houm

#. Message de Régis le vrai le 12-12-2005 à 14:50	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

Personne n'utilise parade, je confirme.
Je suis "pareur" mais Roleplay. Je peux dire que je maitrise toutes les compétences de combats. Mais en pratique, ça ne sert à rien.

Le soucis est que la parade est actuellement une solution tout ou rien. Soit tu prend l'attaque soit tu l'évites. La solution intermédiaire est : je prend une partie de l'attaque.

En résumé, je préfére la proposition issu du post de Toro:

PARER
Coût en PA :2 PA
Type : Programmable
Niveau minimum :2
Jet de résistance :Non

Effet
Si votre Trõll est attaqué et qu'une parade a été programmée avec succès, un Jet de Parade est lancé

basé sur :
Jet de Parade : 1 D6 par Dés d'Attaque + 1 BM d'Attaque

Si ce jet est supérieur au Jet d'Attaque de votre assaillant, l'attaque est parée . Pour cette attaque, l'armure du pareur est augmenté de 1 point par tranche de 2 D de dégât du pareur + 1/2 BM de dégât.
L'attaque est ensuite traité normalement.

Si le jet est deux fois supérieur au Jet de l’Attaquant, l’attaque est ignorée. (comme actuellement).

Si le jet de parade est inférieur au jet d’Attaque, il ne se passe rien.

#. Message de Dragt le 12-12-2005 à 17:03	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Est-ce que le terme "augmenter l'armure" est utilisé explicitement pour que le projo et le vampi ne soient pas "parables à moitié"? ca m'étonnerait.
Dans ce cas-là, mieux vaut écrire:
Si ce jet est supérieur au Jet d'Attaque de votre assaillant, l'attaque est parée . Pour cette attaque, les dégats subis normalement sont diminués de 1 point par tranche de 2 D de dégât du pareur + 1/2 BM de dégât.

Par contre, prendre en compte les BM de dégats ne me semble pas opportun... à mon sens , mieux vaudrait les retirer de l'équation.

#. Message de Régis le vrai le 13-12-2005 à 09:51	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

Qui te parle d'armure magique?
Les sorts ignorent l'armure. Aucune nouveauté à ce sujet...
Donc, rafale vampi proko GDS ne sont pas "parable".

#. Message de troll ki roule le 13-12-2005 à 10:19	46450 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-09-2004 Messages: 2159 (Djinn Tonique)	Citer

deja utiliser l ATT ca en fait rougir certain(e)s autant ajouter les DEG par dessus ca me fait bizarre, mais de toute facon je trouve l interet de la comp toujours limité...a tel point que je ne pense pas le prendre

#. Message de Régis le vrai le 13-12-2005 à 11:17	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

Je comprend l'argument du "pas d'attaque basé sur esquive" donc pas d'esquive basé sur attaque.

SAUF QUE...

C'est un raisonnement simpliste, qui sous entend:
- Qu'échouer une attaque à le même effet que rater une esquive.
- Que mettre une défense "active" à la disposition des trolls offensives à la même conséquence que de mettre une attaque à la disposition des défensifs.

Ne partons pas dans des débâts stériles en perdant de vue que "parer" est une compétence "légitime" d'un point de vue RP (j'entend par là qu'elle n'est pas "tiré par les cheveux" et qu'il n'y a pas à l'expliquer) et que d'un point de vue Gameplay elle peut apporter diverses opportunités interressante en combat (comme "S'interposer", "Créer des appats", "Hurlement effrayant", ...).

"Parer doit être revalorisé" et "Parer est une compétence d'escrimeur" sont les bases incontournable de la discution.

#. Message de endy le 16-12-2005 à 14:02 [Ami de MountyHall]	15550 - Endy (Skrim 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 12-10-2003 Messages: 2310 (Djinn Tonique)	Citer

En même temps, pour parer, il faut être vif et placer son bras au bon endroit dans l'espace pour intercepter l'attaque...
Donc il faut les mêmes qualités que quand on frappe, pour placer son coup au bon endroit pour faire mal !
Donc faut de l'attaque.

Par contre les dégats dans la formule, ça me choque. Je préfèrerais l'esquive ou les PV, enfin n'importe quoi de défensif. Et puis de toutes façons ça reste faible !

Avec une parade réussie on devrait pas encaisser de dégats. Ou alors des dégats très très très minimes. Sinon ça pourrait créer un étourdissement, ou nous blesser au bras, nous rendant un peu moins performant en attaque, enfin je sais pas mais dans tous les cas, passer de 45 PV de dégats à 40 avec votre formule, c'est sans intérêt.

Endy

#. Message de Dragt le 18-12-2005 à 04:32	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Si cette formule est sans intérêt, c'est que parade est sans intérêt.

Car elle a exactement le même effet qu'initialement... la seule différence, c'est que dans certains cas ou on ne réussit pas la parade, quelques pv sont économisés.
Maintenant, je ne sais pas si c'est bien...

#. Message de Régis le vrai le 18-12-2005 à 09:30	17428 - Régis (Kastar 60) - Les Potes à moÂ -
Pays: France Inscrit le : 27-03-2004 Messages: 1356 (Trõll de Compèt')	Citer

Estimer qu'il ne sagit que de "quelques pdv économisé" me semble une erreur.
D'après mes estimations, c'est quelques pdv représente 20% du total Pdv d'un troll offensif. Et je dis qu'économisé 20% de mes pdv grace à une parade n'est plus anédoctique.

Un point important:
Actuellement, en PvP l'avantage va largement à l'attaque par rapport à la défense. Parade va dans l'autre sens, donc le bon....

#. Message de Yoshitsune le 21-12-2005 à 12:54 [Ami de MountyHall]	19709 - Yoshitsune (Tomawak 46) - Hall in WAN -
Pays: France Inscrit le : 10-10-2003 Messages: 2251 (Djinn Tonique)	Citer

aller, up, on tient a parade!

#. Message de Avnohfir le 22-12-2005 à 02:10	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Je vois donc deux cas où ça peut être utile :
1/ j'ai deux fois plus en attaque qu'en esquive
2/ Je viens d'être hypnotisé

Pour le 1/ c'est assez rare comme profil, surtout quand on monte en niveau, et ça veut dire surtout que si on a le malheur de monter un peu l'esquive, ben heu la parade perd completement de l'intérêt : c'est pas génial
Pour le 2/ en général ça ne marche pas, parce que quand on est hypnotisé les actions sont déprogrammées.

Je vois d'autres cas où la parade peut être utile :
- si on a subit plein de frappes on peu eventuellement mettre une parade pour arrêter un coup de plus (par contre ça n'est intéressant que si c'est programmé une fois lesquive baissée)
- si pour une raison X, Y ou Z on a un gros malus d'esquive sans trop de malus d'attaque :
- potions (bon le problème c'est que tès souvent ça fingue aussi l'attaque)
- pouvoir (malheuresement la plupart des pouvoirs fliguant l'esquive flinguent aussi l'attaque
- événément aléatoire.

En pratique ça n'est donc utile qu'une fois tout les 36 du mois des années bissextibles. Bref en gros la compétence actuelle ne sert à rien.

Je pense que ça ne serait pas du luxe de monter le ratio à 2/3 (et à 2/3 ça serait pas forcément super utile non plus) et à priori 1/1 est aussi acceptable vu que ça n'arrête qu'une attaque.

Pages : 1, [2], 3

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 08:26:52 le 05/05/2026 ] - [ Page générée en 0.005 sec. ]