header
Accueil
Règles
Les 5 Races
Histoire
Classements
Forums
Inscriptions
Jouer son Trõll
Packs Graphiques
Goodies
Nous Contacter
Soutenir le Jeu.
Notre Boutique.
Liens
Webring
Crédits
 
  Ze T-Shirt
T-shirt
 MountyHall
Référencé sur
Tour de Jeu
Ludimail
Jeux Alternatif
 
HG
Nous sommes le 9° jour du Gnu du 24° cycle après Ragnarok
HM HD
 
 
BG     BD
 Bienvenue Invité     S'enregistrer    Connexion Search the Forum   Display List of Forum Members
Forums Tous les Forums
ligne Forum Avis et Idées : Modifications
DON MountyHall
Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth
Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


Version imprimable

#. Message de Groquick le 13-05-2003 à 21:05
  [Ami de MountyHall]
1653 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-12-2002  Messages: 2028 (Djinn Tonique)

je suis d accord avec super bouffon, j avais pas vu ca

ca veut simplement dire que ceux qui ont un acces internet a volonte ne sont pas penalisé, les autres si..et ca c est contraire a tout ce qui avait ete fait avant dans mh, et c est bien dommage

le fait de ne pas pouvoir accelrer plus que la duree totale de sa lda, comme maintena,t est deja suffissant a mon avis...

sinonles kastar sont a reserver au personne vivant sur internet...


#. Message de VYS le 13-05-2003 à 22:49
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15195 (Liche Ancestrale)

Ma proposition de limiter à un non retour en arrière n'est plus d'actualité, on m'a montré le problème que celà imposait et je l'ai laissé de coté.

VYS - DungeonMAster


#. Message de Naincipide le 13-05-2003 à 23:01
4881 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 08-01-2003  Messages: 130 (Golem Costaud)

hmm et pourquoi ne pas faire que plus on accélère, moins on régénère ?

et là régénération pourrait même être négative ! c'est à dire que si il accélère de trop, son corp est soumis à d'attroces souffrances qui lui font perdre quelques pv de plus encore. C'est une idée qui m'est venue comme ca en lisant le post de DumDum.

Je ne sais pas si ca a déjà été porposé, mais je tenais à donner mon idée sur le sujet.


#. Message de Corwin le 13-05-2003 à 23:06
  [Comploteur en chef]
121 - Corwin (Tomawak 58)
- The Z-Team -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4013 (Djinn Tonique)

Commence pas à dire à Dum-Dum qu'il a de bonnes idées, ou on va encore plus crouler sous ses propositions plus ou moins fantaisistes

 

Corwin, polom polom


#. Message de SyPhiliS le 13-05-2003 à 23:08
  [Ami de MountyHall]
99594 - SyPh (Skrim 48)
Pays: Autre  Inscrit le : 18-02-2003  Messages: 1243 (Trõll de Compèt')

C'est vrai qu'en y reflechissant bien et à tête plus ou moins reposée (pas au boulot quoi...lol), une modification est nécessaire, vous avez opté pour cette solution qui satisfaira pas mal de non-kastar et ne genera pas plus que ça celle de certains kastars... Mais ici contrairement à piège ou une quelquonque compétence, on touche une compétence de race, un choix que chacun de nous a fait dès son arrivée dans le hall, certains ont monté un "Kastuir" pour avoir une optimisation de son accéleration, maintenant que celle ci change, ceux qui ont fait ces choix en fonction de la compétence telle qu'elle était, ne pourraient-ils pas avoir la possibilité de redistribuer leurs points servant uniquement à cette compétence (points de vie et  regénération), ceci mettrait sans doute tout le monde d'accord...
Ceux qui pensent pouvoir se servir de la compétence telle qu'elle fonctionnera à présent, ne changent rien et modifie juste leur manière de jouer...
Ceux qui ont optimisé leur kastar en fonction de cette compétence, et risque de rencontrer de sévères difficultés à jouer font la demande pour redistribuer uniquement les PI dépensés dans ces deux caractéristiques... (ayant tout misé sur cette compétence, le fait de ne pas jouer bcp plus vite, et de limiter celle-ci me renvois à des caractéristiques bien plus faible que celle que je devrais avoir à mon niveau, et je me retrouve donc dans la situation de tuer des monstres plus faible, qui me rapportent tres peu d'xp et donc cette limitation qui a la base doit etre un frein devient une pénalité)
Ceux qui débutent après modification choisissent le kastar en connaissance de cause...

Je ne demande rien comme modification, si celle-ci semble juste à la majorité, simplement que les quelques cas isolés, fortement pénalisés aient la possibilité de se remettre en course sans pour autant tout recommencer...


#. Message de Naincipide le 13-05-2003 à 23:17
4881 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 08-01-2003  Messages: 130 (Golem Costaud)

En y réfléchissant plus, je trouve que mon idée serait vraiment pas mal et ne pénaliserait que les grosses accélération.

Un exemple (ATTENTION ces valeurs sont purement à titre d'exemple et pourrrait être ajustées)

Accélération de 5 pv = 5 de fatigue = -1d3 de regen

Accélération de 10 pv = 10 de fatigue = - 2d3 de regen

Accélération de 15 pv = 15 de fatigue = - 3d3 de regen

etc...

Formule simpliste, dé de regen perdu = fatigue/3 arrondi supérieur

Donc les personnes faisant des grosses accélérations du genre 24 pv auront un malus de 5d3 pour leur prochaine regenearation et s'il n'ont qu'un seul dé de regen il perdront 4d3. Ce qui rendrait vraiment l'accélération risquée tout comme indiqué dans la description de la compétence.


#. Message de Christophilius le 14-05-2003 à 00:31
  [Ami de MountyHall]
2796 - Christophilius (Kastar 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 13-12-2002  Messages: 4186 (Djinn Tonique)

1,5 a été validé par VYS il me semble

Et si nous cloturions ce post les modos?


#. Message de Wurzzag le 14-05-2003 à 11:05
110332 - Wizzbang (Skrim 20)
- The W-Team -
Pays: France  Inscrit le : 10-04-2003  Messages: 1604 (Trõll de Compèt')

@Dumdum on est d'accord, on doit le payer, mais le probleme est que ceux qui vont le payer sont ceux qui ont fait des sacrifices pour jouer sur une base d'accel meta regulière, or ceux qui ont déjà dépasser le N15 ne le payeront jamais le même prix qu'un N9 (qui est avancé dans sa voie d'evolution principale, mais qui n'a pas assez de Pi pour commencer à se diversifier)  

C'est pour ça qu'il est souhaitable qu'ils puissent (selon la proposition proposée par syphilis) avoir un perso jouable.

Voila, personnellement je me fous de mon evolution ratée , je jouerais différemment , je peux encore choisir. Ceci était mon dernier message sur ce topic


#. Message de VYS le 14-05-2003 à 12:20
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15195 (Liche Ancestrale)

Modification effectuée.

J'étudie la solution proposée par Naincipide (qui est une variante excellente de ce que j'avais proposé comme malus à la régénération) pour une modification supplémenaitre s'il s'avère que celle-ci est trop faible.

BTW, je regarde aussi la possibilité de créer des potions enlevant d'un seul coup toute ou une partie de la fatigue par exemple.

VYS - DungeonMaster


#. Message de GrorK le 14-05-2003 à 13:17
4944 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-04-2003  Messages: 52 (Momie Baveuse)

Je pense que c une bonne idée ka u Naincipide...mais pour les Kastar ki utilise l'acceleration comme moyen du cumul(moi c ce ke je fais tout le temps...) c assez chiant

je m'explique: je sacrifie pas mal de fois 24 PV pour pouvoir claké 3 vampirisme(grace a un cumul+une acceleration a 24) dans la face a un monstre et lui mettre des critiques a 40 voire 50 points...si ca se passe comme ca je v avoir cb de D de regé en moins et pour cb de temps? A mon avis trop mechant comme contrainte...

Il faudrais plutot non pas augmenter la perte de rege mais plutot la durée de la perte ou encore un compromis entre les deux du genre:

Accélération de 5 pv = 5 de fatigue = -1d3 de regen pour 1 tour

Accélération de 10 pv = 10 de fatigue = - 1d3 de regen pour 2 tour

Accélération de 15 pv = 15 de fatigue = - 2d3 de regen pour 1 tour

Accélération de 20 pv = 20 de fatigue = - 2d3 de regen pour 2 tour

Comme je l'ai deja dis la fatigue empeche deja a la plupart des Kastar de rentabiliser leur acceleration plusieurs fois de suite...donc rien a changé pour la fatigue...

Kastarement vôtre, GrorK ki est POUR l'idée des potions ki enleve la fatigue...


#. Message de yannou le 14-05-2003 à 13:43
1231 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-09-2002  Messages: 1498 (Trõll de Compèt')
Franchement, c'est l'une des pire modif qui soit car elle touche de plain fouet les petits kastars. En effet, pour pouvoir en profiter pleinement, il faut etre capable de faire de grosse accélération (22) alrs que le petit kastar qui faisait des accélération continue et ben fo pas que ca dépasse 3 sinon ca sera vite inutile. En gros commencer un kastar maintenant, ca revien a jouer sans compétence réservé. Le gain de temps moyen de l'accélération métabolique en meilleur cas est maintenant de 2h45. J'avais demandé de me dire combien était acceptable pour trouver la meilleur solution, afin de ne pas pénaliser les petits Kastars. Soyez sur que j'aurai fait mieux.

#. Message de TapRaclOthLath le 14-05-2003 à 13:45
6427 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 06-02-2003  Messages: 461 (Golem Costaud)

Quand je lis :

Bon, on va pas tergiverser 10 ans là dessus. J'applique cette modif rapidement.

VYS - DungeonMaster et, je le rappelle, Kastar de niveau 16

Je vais cependant faire une concession et n'utiliser que 1,5 comme atténuation et garder 4 comme diviseur, mes chiffres me disent que ce n'est probablement pas suffisant mais il faut faire des compromis dans la vie.

Cependant attendez vous que, s'il s'avère que j'arrive toujours à gagner plus de PX que mes compagnons de jeu, je n'hésiterais pas à  revoir l'atténuation à la hausse.

VYS - DungeonMaster

je me dit :

- Si tu dis que ce ne sera pas suffisant pour les kaster niveau 16 et +, alors ça ne le sera pas et donc on va se reprendre une limitation bientôt.

Hors je trouve que cette modif limite énormément l'intérêt de l'acc métabolique pour moi (Kastar niv 6, non je n'ai pas oublié un 1 devant le 6).

D'un autre côté je ne critique pas que dans l'urgence on implémente une modifcation rapidement.

Donc je vais militer pour qu'on la remplace par une meilleure.

Je pense que la puissance de l'accélération méthabolique est directement liée aux améliorations de la durée de la DLA. (quand il s'agit d'un problème de gain trop rapides de PX dûes à des DLA trop nombreuses)

Rappelons que les améliorations de durée de DLA ont dus être limités.

Pourquoi ? parce qu'améliorer de 1H une DLA de 10H est plus puissant que d'améliorer de 1H une DLA de 12H. (quand on le fait de façon continue)

Je pense donc qu'il faut limiter l'accélération méthabolique en fonction des améliorations de DLA du troll

J'avais une proposition mais elle ne me satisfait pas pleinement, si ça donne des idées à d'autres :

Je propose donc de garder l'ancien système MAIS l'amélioration n'est plus de 30min par PV mais de 3 améliorations de DLA pour 2 PV.

Soit pour un trollinet

1PV : DLA 11:30, 2PV DLA 10:39, 3PV DLA 10:18, 4PV 9:45, 5PV 9:33

(aujourd'hui 1PV : DLA 11:30, 2PV DLA 11:00, 3PV DLA 10:30, 4PV 10:00, 5 PV 9:30

Pour super troll

1PV DLA 9:24, 2PV 9:13, et gain de 15 min tous les 2 PV

-----------

Par ailleurs l'idée de Naincipide comme celle de Gandalf (sur l'autre thread, utiliser une formule avec un moins X plutôt qu'un diviser par Y) sont très bonnes car elles pénalisent surtout les grosses accélérétations.

Tap.


#. Message de Zog Zog le 14-05-2003 à 14:10
  [Ami de MountyHall]
128 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')

le diviseur du compteur est passé à 1.5, ok

et le multiplicateur pour le calcul du gain en minutes est passé a 4 c'est bien ca ?

la formule multiplicateur * 30 / compteur si je ne me trompe pas donc avant c'étais 5 * 30 / compteur et maintenant c'est 4 * 30 / compteur ?

sinon au lieu de simplement tué l'accélération ce serait peut etre mieux de modifier completement la comp .... genre gain de 1 PA pour 5 pvs sacrifiés en modifiant le compteur par rapport a ca.

oui je sais pas plus de 6 PA dans un tour, pourtant c bien ce qui se passait et qui peut tjs se passer en accélérant pour rejouer de suite c'est exactement la meme chose que si l'on jouait plusieurs pa dans un tour sauf qu'en plus on regé et on vire ces malus d'esquives...


#. Message de VYS le 14-05-2003 à 14:12
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15195 (Liche Ancestrale)

> le petit kastar qui faisait des accélération continue
Vous ne voyez pas l'abberration ici ? même en rajoutant 'petites' accélération, il y a un jet de pourcentage qui semble avoir été oublié dans le calcul !!

Donc, je vais faire comme quand j'en ai marre : ceci est mon dernier post sur le sujet. J'ai fait des dizaines de calculs et de simulation pour des trolls de tout niveaux. Faites en de même et essayez d'être objetif, vous arriverz à la conclusion que cette modif ne change RIEN pour notre ami petit Kastar (cf abberration ci dessus) et empêche les ABUS pour notre amis gros Kastar (qui lui pouvait accélérer en continu).

J'ai accepté de réduire ma modification, pour essayer de contenter tout le monde mais visiblement vous n'en avez cure et restez bornés, sans aucun reconnaissance des effeort que j'ai fait pour écouter et prendre en considération vos doléances

>Par ailleurs l'idée de Naincipide comme celle de Gandalf (sur l'autre thread, utiliser une formule avec un moins X plutôt qu'un diviser par Y) sont très bonnes car elles pénalisent surtout les grosses accélérétations. : TROP TARD, on en a parlé pendant 1 mois et cette idée avait été lancée sans aucun soutient. Tout le monde essayait de trouver une solution pour limiter le Kastar sans tuer pour autant ses avantage et vous vous êtes contenté de démolir toutes les suggestions faites. Il fallait choisir la solution qui objectivement vous parraissait la plus adaptée; maintenant, j'ai fait mon choix en prenant en compte les arguments objectifs de chacun et on va s'y tenir.

VYS - DungeonMaster


#. Message de Christophilius le 14-05-2003 à 14:22
  [Ami de MountyHall]
2796 - Christophilius (Kastar 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 13-12-2002  Messages: 4186 (Djinn Tonique)

et un post qu'on cloture sinon les plaintes vont continuer.......

Chris, Kastar lucide


#. Message de Zog Zog le 14-05-2003 à 14:23
  [Ami de MountyHall]
128 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')

MODERATION > Ce genre de message sont a envoyer au DM directement (et encore), ce n'est pas le Forum prévu pour raconter de telles choses!

Maintenant, Zog Zog, tu testes l'accélération et tu aides tout le monde à en faire une compétence équilibrée, jouable et qui ne conduit pas à des abus. Ca c'est constructif, et un tel changement (Acc. Méta) implique un temps de réactivité pour évaluer l'impact du changement. Des décisions seront prises si le changement n'est pas concluant.

Merci de respecter certaines règles de conduites.

Ghorghor.

Pages : 1, 2, 3, [4], 5

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

 Changer de Forum
[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 03:58:16 le 11/05/2026 ] - [ Page générée en 0.004 sec. ]