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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Bruler Taniere
Pages : 1, 2, 3, 4, [5], 6

#. Message de Kaput le 05-12-2005 à 13:47 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Dragt on 2005-12-05 02:25:46
Ne pas détruire complètement la quête d'une vie de troll, c'est déjà plus fair-play.

...

- Vous n'avez pas un peu peur de voir une situation où des montagnes de gg disparaitraient chaque jour à petit feu... Nous nous retrouverions au final avec des dizaines de tanières complètement ravagées, mortes, qui traineraient un peu partout tristement dans le hall ?

J'en rêve... vive le chaos, les larmes et le goût des cendres. En attendant que cela passe sous une forme ou une autre, je m'entraine sur les tanières à pattes que sont les gowaps.

Plus sérieusement : certaines choses sont permanentes - son troll, le developpement de ses carac, ses mouches, etc. que le reste de ce qui a pu être acquis puisse être perdu, a savoir : les tanières, le matos (équipé ou porté).

#. Message de Dragt le 05-12-2005 à 17:25	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Ce serait peut-être possible dans un jeu autre que MountyHall, où le côté progression et hack'n'slash serait moins développé.

Mais là, ce serait difficile. Comment veux-tu qu'un troll qui débute puisse faire le poids face à des trolls niveaux 40, extrêmement forts, extrêmement rodés, extrêmement bien équipés, avec pleins de sorts et pleins de relations?

Bon, je sais bien, de tels trolls généralement ne sont pas là pour "ennuyer" les autres, surtout si ils sont très petits. De plus, un niveau 1 ne possède rien.

Mais dans mon cas (j'approche petit à petit du niv20, et j'ai quelques potes trolls plus petits que moi), si une demi douzaine de trolls de niveau 30 décidait je ne sais pour quelle raison de s'attaquer à notre tanière, nous ne pourrions RIEN faire!
Nous n'aurions mêmes pas de quoi la reconstruire, nous avons à peine de quoi payer le loyer pour l'instant.

Ma vision est peut-être trop nombriliste, mais je ne vois vraiment pas l'intérêt de brûler les tanières.
Dans ce cas-là, une tanière ne sert à rien. Pourquoi investir des tas et des tas de PA, de GG et de matos dans quelque chose que d'autres trolls pourraient ruiner sans difficulté en quelques DLA?

#. Message de darthvador le 05-12-2005 à 17:54 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

là ce n'est plus qu'une question d'équilibre : si la tanière est susceptible de coûter cher, il suffit de fixer des tarifs qui rendent la chose possible.

Et si des gros t'attaquent, tu demandes à une guilde de gros ennemie des méchants de te prèter main forte?

ça va être de belles bastons!

#. Message de Sir Özkrönik le 05-12-2005 à 21:13	16347 - Sir Özkrönik (Skrim 60) - La Tribu Hurlerage -
Pays: France Inscrit le : 24-01-2005 Messages: 495 (Golem Costaud)	Citer

Entièrement d'accord avec darthvador.
De plus, il n'a jamais été question de pouvoir "ruiner" sans difficulté et en seulement quelques DLA (à mon sens).

Par contre, je rajouterai que si au bout de 101 jours (220 DLA pour une DLA moyenne de 11h) le proprio d'une tannière à l'état [détruite] n'est pas venu réparer son chez lui, un troll quelconque vient la retaper et l'habiter. La tannière [détruite] pourrait ainsi redevenir une tannière neuve à vendre dans la durée.

Je sais pas pourquoi, je sens qu'on va me reprocher que cet ajout serait évidemment trop "anti-tannière"

N'importe quel troll peut se débrouiller pour revenir à sa tannière dans ce laps de temps, non ? ((2nd degré inside) :peut-être pas le cas du trollinet niveau 1 qui a volé un super trésor octuple template à une grosse guilde énorme de 150 trolls de niveau >35 et qui a mis le trésors en sureté dans une tannière achetée à la va-vite en plein milieu du village de la dite guilde

)

#. Message de Dragt le 06-12-2005 à 01:16	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Et si je ne trouve pas de grosse guilde ennemie pour venir me défendre? Si il n'en existe tout simplement pas? Ou bien bien si ils n'ont pas envie de se déplacer de 40 cavernes et 30 niveaux pour défendre la tanière d'un troll qu'ils ne connaissent ni de trolleve, ni de trolladan?

Si vous voulez vraiment vous faire de belles bastons, vous n'avez qu'à trouver de nouveaux lieux spéciaux à disséminer un peu partout dans le hall, pour lesquels les trolls auraient envie de se battre. (Tanières spéciales, mines, points de téléportation, ranch, ou que sais-je...)
S'y installer couterait des gg. Ces lieux seraient destructibles. Mais les choses seraient claires dès le départ au moins.

PS: Je dois reconnaitre que l'idée de la tanière avec 1000 d'armure magique, et qui ne rapporte aucun xp, combiné avec la non-destruction des biens au final n'est pas trop dérangeante. Normalement, personne ne viendrait nous attaquer dans ces conditions.
Par contre, si il y a des rivalités séculaires chez le voisin...

PS²: Pour bien placer le contexte... car je suppose qu'on n'est pas les seuls dans ce cas: on voulait posséder une tanière depuis tellement longtemps, qu'on a commis à contre-coeur le pire des crimes: échanger 100px contre 10.000gg. Maintenant, on a une tanière avec 2500gg en banque. C'est cool. Vous croyez vraiment que si un troll balèze passait pour la casser, ce serait amusant?

D'accord, un jour je partirai en chasse et je serai pété de thunes moi aussi. Peut-être même que je serai fort, et que je pourrai la défendre. Mais en attendant, en tant que petit troll, ça me plairait de garder mon bien en bon état... même si il ressemble étrangement à un coffre-fort. Je comprends que cela dérange.

#. Message de Kaput le 06-12-2005 à 10:23 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

^ Dragt - c'est clair que si tu es seul et faible, ta vie trollesque risque d'être difficile face a des guildes nombreuses puissantes et organisées.

il aurait fallu que les tanières aient été destructibles facilement dès le debut, quitte à revoir leur defense à la hausse dans un second temps- les trolls ayant investi dans l'immobilier ont pris des gout de luxe et rechignent a renoncer à leurs avantages acquis ;-)

essayons de definir la difficulté a détruire une tanière - soit un troll moyen niv 20 - tout seul il devrait mettre combien de temps (en dla) à casser une tanière standard ? - je propose une base de 20 DLA. Cela parait-il correct ?

#. Message de Troll de Dame le 06-12-2005 à 16:00	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

20 DLA ça me semble trop peu pour un Niv 20 seul (je n'ai pas de Tanière, suis Niv 14).

L'idée de la Bidouille "Bélier" et de se concentrer à 30% est excellente à mon sens:

- l'action ne donne aucun PX

- l'action dure plusieurs DLA (bonjour la neutralisation de son Troll...)

- le Troll est coplètement inactif et donc dans une certaine mesure très vulnérable (pas de RA par exemple, sinon il n'est plus considéré comme attaquant...).

Je trouve que c'est une bonne base de réflexion...

#. Message de darthvador le 06-12-2005 à 17:24 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

pour un troll seul ça doit être infaisable sauf tanière abandonnée.

Ma proposition donnait une durée de 100DLA ça me semble bien.

ou 100 trolls pendant une DLA, mais pour arriver à déménager autant de monde pour ça, c'est énorme. Sinon pour ne pas avantager les Skrims, une action spécifique au lieu est bien sûr plus pertinente qu'une attaque et dans ce cas il suffit de mettre un compteur à 100, et il faut un certain nombre de PA entre 4 et 6 (à discuter) pour le faire descendre d'une unité.

#. Message de John-Baner le 06-12-2005 à 20:23	52220 - John-Baner (Tomawak 40) - Lés Trõlls Gnõns dé Põm' -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 09-07-2005 Messages: 1210 (Trõll de Compèt')	Citer

Vu mon post précédent, je ne peux que plusoyer Troll de Dame. Et je dois avouer que 100DLA de base ça me semble pas mal.

#. Message de chaton666 le 07-12-2005 à 13:10	103080 - Sophya (Darkling 60) - Herault d3 l4 fleur de ciste -
Pays: France Inscrit le : 21-04-2004 Messages: 10560 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Originally posted by Kaput on 2005-12-06 10:23:16
les trolls ayant investi dans l'immobilier ont pris des gout de luxe et rechignent a renoncer à leurs avantages acquis ;-)

C est faux on parle surtt de jouabilité , si tu peux detruire et/ou voler les GG et tresor a l interieur d une taniere tu as plusieurs possibilité :
-1- Soit tu est peu riche dc tu n attire pas trop la convoitise et si vraiment on venait t attaquer tu perdrait quasiment rien
-2- Soit tu as d enormes richesse et ds ce cas tu attire mechament la convoitise dc soit tu te sens gros et tu defend ton bien envers et contre tous soit tu n est pas gros et tu revend tout le plus vite possible pour qu on ne te vole pas.

Alors analysons les 2 cas soit tu n as rien ou pas grand chose et il vaut mieu pas que ca change sinon on te ferais des miseres . Soit tu est un bon possedant et pour pas qu on te vole tu devient sedentaire ou alors tt simplement pauvre.

En gros vous voulez tt simplement supprimer le RP de marchand , ajoutons a ceci les idées qu y ont ete lancé tt au long de se topic cad vol des tresors sur le troll et pkoi po vol des tresors porté , bah moi je dit bravo au grand penseur !!!
Ces trolls st des trolls qui n ont jamais rien posséder et qui sont jaloux des collections des autres mais qui ne se donne mm po les moyens d arriver a avoir qque piece interessante .
Perso j ai equipé 2 autres troll et moi mm ainsi que partiellement d autre et bein croyez moi que c est un vrai RP et surtt un gros sacrifice en investissement de temps (temps de forum) en investissement de PA (et oui j utilisais po mes 6 PA a faire DE DE + ATTAQUE) et en investissement de PX (l aquisition de certaine piece coute des PX)

En gros c est pas bien dur si on touche d une facon ou d une autre au GG et au matos tu fou en l air tt le systeme actuel de commerce cad que le prix des sort deviendrait exorbitant et le matos complettement ininteressant car comme les bidouilles il peut partir a tt moment.

Ce qu il y a de plus rigolo c est que grace a se genre de reforme bah les riche serait encore plus riche et les pauvre encore plus pauvre car plus on est riche plus on a les moyens de prendre au pauvre et de defendre ces richesses.

Pour conclure je suis toujours CONTRE la proposition mais ne vous inquietez pas pour moi , j ai les moyen de me defendre et d oppresser n importe quel pelute pour lui prendre ces maigres economies.En plus j adore le RP que je me suis construit je suis devenu qqu un non pas par mes acte heroique de combatant mes simplement par mes joutes verbales sur les negociations ac divers trolls , mais bon si il faut arreter pour mettre de l anarchie compter sur moi pour en etre lol , je vend ttes mes pocessions je gagne une 10 aine de lvl et je viens vous poutrez pour avoir d autre possession a vendre et gagner encore du lvl ... Si c est po simpo ca

#. Message de Sir Özkrönik le 07-12-2005 à 19:59	16347 - Sir Özkrönik (Skrim 60) - La Tribu Hurlerage -
Pays: France Inscrit le : 24-01-2005 Messages: 495 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by chaton666 on 2005-12-07 13:10:02
-2- Soit tu as d enormes richesse et ds ce cas tu attire mechament la convoitise dc soit tu te sens gros et tu defend ton bien envers et contre tous soit tu n est pas gros et tu revend tout le plus vite possible pour qu on ne te vole pas.

Soit tu "sacrifies" une partie de tes bénéfices commerciaux (en GG, matos, PX, UM, ...) pour t'offrir des protections / assurances / trolls-gardes-tannières... ou encore pour stocker ton énorme fortune sur plusieurs tannières (que tu peux te payer vu que tu est riches) et ainsi n'avoir que des tannières de moyen riches ou plein de tannières de pauvres.

Quote: Originally posted by chaton666 on 2005-12-07 13:10:02
En gros vous voulez tt simplement supprimer le RP de marchand.

Mais non, pas du tout ! C'est pour cela que l'on cherche une proposition "équilibrée". C'est à dire qui retire un peu de la sainte intouchabilité du commerce sans non plus le détruire.
De plus, les joueurs qui souhaitent pouvoir attaquer les tannières, c'est comme pour les marchands qui commercent, c'est un investissement de RP, de PA etc.. (démolition demandant beaucoup de PA, ne rapportant pas de PX et n'aboutisassant pas nécessairement sur une réussite).

Quote: Originally posted by chaton666 on 2005-12-07 13:10:02
Ce qu il y a de plus rigolo c est que grace a se genre de reforme bah les riche serait encore plus riche et les pauvre encore plus pauvre car plus on est riche plus on a les moyens de prendre au pauvre et de defendre ces richesses.

Pour MH, les gros sont toujours beaucoup plus puissants que les petits (pour aller dans les extrèmes, comparons les caracs de super-troll et d'un troll à la création). Le fonctionnement tient sur le fait qu'un gros ne gagne rien à aller pourrir un petit, mais une groupe de petits gagne à aller défier un gros.

Quote: Originally posted by chaton666 on 2005-12-07 13:10:02
je viens vous poutrez pour avoir d autre possession a vendre et gagner encore du lvl ... Si c est po simpo ca

Et avec une formule du type :

[Action spéciale] Attaquer une tannière coût 6 PA

Principe:

1) nécessite d'être sur le lieu "tannière" en question
2) averti le propriétaire de la tannière
3) incrémente d' 1 point l'attaque globale de la tannière
4) si un troll attaquant fait une autre action, tous ses points accumulés sont perdus. Le groupe attaquant conserve néamoins les points accumulés par les autres membres.
5) lorsque le total de point accumulé dans le groupe atteint un certain seuil, la tannière subit des dommages (fermeture de service etc..). Le compteur de point est alors réinitialisé.

Essai numérique :

Une tannière de base à 500 points de structures (PS), 1000 pour une GT.
A ces points de structures de base, on rajoute 200 points par service activé.

Pour désactivé un service il faut réunir l'équivalent des PS en DLA.troll.
Donc pour un troll seul, il faudrait 200 DLA pour désactivé un service.
Pour un groupe de 10 trolls, il faut 20 DLA pour désactivé un service.
Ce qui laisse 10 jours entre la prise de connaissance de l'attaque par le proprio et la fermeture du premier service, puis une fermeture tous les 10 jours.
Pendant ces 10 jours, chacun des trolls ne peut se défendre contre d'éventuelle agression (monstres ou trolls) sous peine de perdre tous ses points.

La désactivation des services TGV, forge etc est simple.
La désactivation du stock bloque les actions "visualisation du stock", "achat" et "dépot", tous les trésors restent dans la tannière mais sont seulement inaccessible jusqu'à la réactivation du stock.

Avec cette formule, je propose un nouveau service de tannière:
"murs renforcés" :
Ce service n'apporte pas de nouvelle fonctionnalité mais possède 500 PS. De plus, lors d'une attaque de tannière, il doit être désactivé avant tout autre service.
Ex: un groupe de 15 trolls attaquent une tannière depuis 2 semaine une tannière (comptons 2 DLA/jours => 28 DLA). Ils cumulent donc 420 points. La tannière est donc encore intacte.
Les défenseurs arrivent, à chaque kill, il baisseront le compteur de 28 points, de même si un attaquant de tannière fait une quelconque action.

Si ce principe plait, il restera à équilibrer les valeurs de points de structure.
Je n'aborde pas aujourd'hui le problème du devenir de la tannière après une attaque totalement réussie mais je pense qu'il serait juste de récompenser l'acharnement de plusieurs centaines de DLA.trolls par la possibilité de récupérer une partie ou la totalité du contenu de la tannière.

Dans ces conditions, j'invite l'aimable chaton666 avec le nombre de coéquipiers qu'il souhaite à venir s'attaquer à ma tannière personnelle. S'il arrive à me détrousser facilement de mes biens personnels et qu'il gagne plein de PX comme il a prédit, je veux bien lui tirer mon chapeau et ne plus jamais le contredire sur le forum !

#. Message de Sir Özkrönik le 07-12-2005 à 20:05	16347 - Sir Özkrönik (Skrim 60) - La Tribu Hurlerage -
Pays: France Inscrit le : 24-01-2005 Messages: 495 (Golem Costaud)	Citer

Petit oubli :
l'action spéciale "attaquer une tannière" désactive évidemment le sort "invisibilité".

#. Message de Troll de Dame le 07-12-2005 à 21:23	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai pas bien saisi ce que tu entends pas "perdre tous ses points". Si un Troll attaquant fait quelque chose d'autre lors d'une de ses DLA de siège, il ne fait pas bénéficier les assaillant de sa DLA manquée, pas des précédentes... si ?

En-dehors de ça (hormis la question du nombre de points: c'est peut-être trop infaisable, et dans ce cas autant dire que ça ne sert à rien...), je reste pour le principe, qu'il s'agisse d'une action spécifique de lieu ou d'une Bidouille avec Concentration.

Et comment la Tanière/GT récupère ses points ou se répare ?

- TdD, Troll solitaire qui n'attaquera jamais de Tanière tant qu'il restera seul

#. Message de Le amp le 07-12-2005 à 22:28	63422 - amp (Durakuir 54) - La Fine Equipe -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 333 (Golem Costaud)	Citer

Je ne suis pas convaincu du fait qu'il faille revenir sur l'invulnérabilité ou l'inviolabilité des tanières, mais je vous donne mon sentiment sur le comment y toucher si on doit y toucher :
J'aime bien la propal de Sir Özkrönik, surtout parce qu'il s'agit d'une action spéciale (donc ne rapportant pas de PXs), ce que je trouve naturel vu que la tanière n'est ni un monstre ni un troll, n'esquive pas, ne se défend pas, etc.
Mais la perte des points me dérange : ça veut dire que cela répare la tanière d'interrompre un assaillant et peut par exemple réactiver un service. C'est absurde. Il vaut mieux augmenter le nombre de points de structure.
Ensuite, il faudrait décider comment restaurer les points de structure de la tanière. Je propose une action spéciale coûtant des GGs et plus rapide que la destruction : soit 6 PAs et restaure plusieurs points de structure, soit moins de 6 PAs. ça n'a pas de sens en roleplay mais c'est nécessaire pour l'équilibre et empêcher que les réparations ne prennent trop longtemps une fois la baston finie.
Après, il resterait à décider ce qui se passe si les points de structure de la tanière sont épuisés. Plusieurs possibilités que je soumet à vos avis :

La tanière est juste hors d'usage et le montant des réparations sera très lourd
Comme 1 mais les GGs contenus dans la tanière se répandent (en partie ou tous) sur le sol
La tanière est complètement détruite et son contenu perdu à jamais
La tanière est détruite et son contenu est enseveli sous les décombres : en creusant on peut espérer tomber dessus (mais c'est automatique pour l'ex-proprio et éventuellement d'autres trolls à sa discrétion, ce qui s'explique par sa connaissance de l'agencement intérieur de la tanière)
La tanière est entièrement détruite et son contenu intégralement répandu sur le sol
Autre possibilité ?

#. Message de Sir Özkrönik le 07-12-2005 à 23:24	16347 - Sir Özkrönik (Skrim 60) - La Tribu Hurlerage -
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Ma proposition tient sur le fait que je ne voyais pas trop l'intéret d'avoir des joueurs qui tentent de faire baisser une jauge à la "points de vie". Cela me semblait assez compliqué à mettre en oeuvre car ça pose le problème de réparation (automatique à chaque entretient? instantannée pour quelques gg? ... )

Donc j'ai proposé plutôt une action de type "seuil à atteindre". Ca permet de ne pas toucher à la structure elle même des tannières.

La tannière ne possède pas réellement de points de structure. Les PS évoqués précédemment sont là pour donner une idée de la difficulté du seuil à attendre. De même les chiffres que j'ai donné sont bien entendu à prendre avec des pincettes !

Ce qui change au niveau des tannières:

Elle est dans un des 3 états possibles {normal, attaquée, en ruine}

* L'état normal est identique à la tannière d'aujourd'hui (sauf qu'elle offre l'action "attaquer tannière" aux trolls présents)

* Lors du passage à l'état attaquée, le propriétaire est averti par message du bot.

* Lorsque la tannière est à l'état attaquée, la gestion de la tannière est restrainte (impossibilité de réactiver un service par exemple), mais les services "non-encore-désactivés" restent pleinement opérationnels.

* Lorsque toutes les étapes de la destruction de tannière sont achevée, la tannière se retrouve comme lors d'un entretient avec 0 gg en banque.

De la manière d'atteindre les seuils de destruction :

Je pense que l'attaque de la tannière serait trop grandement avantagée, s'il était possible de participer un peu celle-ci, arrêter pour se battre avec les défenseurs puis reprendre là où l'on était.

Pour moi lorsqu'un troll actionne l'attaque d'une tannière:
* le troll perd 6 PA

* si la tannière était l'état [normale], elle passe à l'état [attaquée]

* le troll augmente un compteur d'attaque de tannière qui lui est propre

* on effectue une somme des compteurs de tous les trolls se trouvant sur la même case, si le seuil est atteint, un service est désactivé et les autres trolls attaquants reçoivent un message du bot

* le joueur voit une page de compte-rendu "l'édifice semble bien résisté à vos assault" ou "un grand bruit se fait entendre, vous avez réussi à casser quelquechose"

De l'intéruption de l'attaque :

Maintenant si un troll effectue une autre action, son compteur est remis à ZERO. Ses compagnons ne bénéficient pas des attaques précédentes de ce troll. Si le total des points d'attaque accumulé est 150 et que j'arrête l'attaque, si mon compteur était à 20, il passe à 0, donc le total passe à 130.
Ceci pour insiter les attaquants à gérer ceux qui attaquent et ceux qui défendent. Ensuite ça empèche le gros Durak increvable d'alterner entre série d'AE et attaque de tannière.
Le troll qui attaque une tannière est plus vulnérable dans le sens où il doit choisir entre continuer son attaque coute que coute ou se défendre et perdre son attaque.

De la remise sur pied d'une tannière ayant subie une attaque

Lorsque l'assayant a été fièrement et vaillament bouté hors d'ici, (c'est à dire qu'il n'y a plus de trolls présents sur la case avec un compteur d'attaque de tannière) :
* le gestionnaire peut accéder à nouveau à toute la gestion de la tannière

* il lui suffit de réactiver les services qui ont été désactivé moyennant le coût normal d'activation de service si besoin est.

#. Message de Le amp le 07-12-2005 à 23:47	63422 - amp (Durakuir 54) - La Fine Equipe -
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Quote: Originally posted by Sir Özkrönik on 2005-12-07 23:24:38
Ma proposition tient sur le fait que je ne voyais pas trop l'intéret d'avoir des joueurs qui tentent de faire baisser une jauge à la "points de vie". Cela me semblait assez compliqué à mettre en oeuvre car ça pose le problème de réparation (automatique à chaque entretient? instantannée pour quelques gg? ... )

Donc j'ai proposé plutôt une action de type "seuil à atteindre". Ca permet de ne pas toucher à la structure elle même des tannières.

La tannière ne possède pas réellement de points de structure. Les PS évoqués précédemment sont là pour donner une idée de la difficulté du seuil à attendre. De même les chiffres que j'ai donné sont bien entendu à prendre avec des pincettes !

Désolé, j'ai relu ton post mais j'ai pas compris où était la nuance.

Quote: Je n'aborde pas aujourd'hui le problème du devenir de la tannière après une attaque totalement réussie mais je pense qu'il serait juste de récompenser l'acharnement de plusieurs centaines de DLA.trolls par la possibilité de récupérer une partie ou la totalité du contenu de la tannière.

Tu as parlé de PS et là tu parles bien de les épuiser, non ?

Amp, qui cherche à comprendre

#. Message de Sir Özkrönik le 08-12-2005 à 09:17	16347 - Sir Özkrönik (Skrim 60) - La Tribu Hurlerage -
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Un exemple:

1er cas : la tannière possède réellement des PS
Des trolls l'attaquent. A chaque attaque, la jauge de PS descend.

2ième cas : la tannière ne possède pas réellement des PS mais uniquement un "état"(mon cas)
Des trolls l'attaquent. La tannière passe à l'état attaquée (avec ses conséquences).
Le groupe de trolls doit atteindre un seuil pour désactiver un service. Si ils arrivent à 90% du seuil et qu'ils sont intérompus, l'attaque n'a aucun effet et le gestionnaire de tannière n'a pas de maintenance / réparation à faire.
Si ils atteignent le seuil, un service est alors désactivé.
Quand il n'y a plus de service à désactiver, la tannière pase à l'état [détruite].
Quand l'attaque est terminée, le gestionnaire doit uniquement réactiver les services pour pouvoir en bénéficier.

Dans le cas où cette formule plait, il faudra :
* discuter des seuils à atteindre
* discuter de l'état [détruite] de la tannière, à cela, plusieurs possibilités :
* * la tannière est réellement détruite, comme celles qui sont non entretenues (solution la + orientée attaquant)
* * la tannière existe toujours mais devient "intangible" pendant un laps de temps, aucune action est possible, le gestionnaire pourra remonter la tannière et réactiver les services à la fin de ce délai. (solution la + orientée défenseur)
* * la tannière existe toujours, et il est possible d'effectuer des actions exemple :
"fouiller les décombres - 4PA", permet (potentiellement) de faire apparaître au sol un trésor de la tannière. Réussite : le troll jette un D100, le seuil est calculé en fonction du remplissage du stock. Choix : en cas de réussite, l'objet est tiré aléatoirement (possibilité de pondérer le choix suivant des caractéristiques de l'objet (poids, bidouille etc...)
(solution intermédiaire ?)

#. Message de Le amp le 08-12-2005 à 10:25	63422 - amp (Durakuir 54) - La Fine Equipe -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 333 (Golem Costaud)	Citer

OK merci, là c'est parfaitement clair.
Mais le mécanisme de perte des points qui est à la base de la différence ne me plait pas, je préférerais que les défenseurs fassent remonter une unique jauge liée à la tanière car si ton système permet d'éluder le problème des réparations, il ne résout pas tout (quid de l'affichage des jauges des attaquants, qui y aurait accès ?) et surtout pas logique du tout même si on a souvent dit que tout pouvait se justifier en RP.

#. Message de Kaput le 08-12-2005 à 10:46 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

Je lis les differentes propositions et je les trouve souvent fort compliquées (je sais de quoi je parle, les propal que je fais moi-même le sont souvent).

Ne peut-on pas considérer les principes suivants :

* une tanière c'est comme un gowap qui ne bouge pas
* une tanière c'est un gowap avec plein plein de pv et une grosse armure
* une tanière c'est un gowap sans esquive
* le kill d'une tanière rapporte 0 px.

seules les attaques normales, les comp d'attaque (cbd, ap, charge) et projo (bref les attaques qui semblent cohérentes) ont un effet sur les tanières.

#. Message de Le amp le 08-12-2005 à 11:28	63422 - amp (Durakuir 54) - La Fine Equipe -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2005 Messages: 333 (Golem Costaud)	Citer

Ben pour répéter ce qui a été avancé contre le 5ème principe ou conclusion :
* les tanières seraient des cibles d'entraînement pour les comps d'attaque (et le projo)
* y a pas de gloire à taper sur quelquechose qui se défend pas donc pourquoi faire des PXs dessus : ça ontredit le 4ème principe
* plutôt que de mettre 1000 d'armure magique (ce qui me semble être l'aboutissement de la réflexion de ceux qui voulaient utiliser ce système afin d'éviter qu'un troll puisse détruire une tanière 10 fois plus vite qu'un autre), ça rend les mêmes services

Bref ton dernier post il a pas l'air compliqué mais il contient des contradictions ou des imprécisions et il est trop flou à mon goût. Sans parler du fait que tu fais une exception pour le projo.
Parce qu'une tanière n'est pas un gowap, ce n'est pas un monstre, justement ça n'esquive pas et donc je comprends pas pourquoi on devrait la traiter comme un gowap. Y a aussi des services dans une tanière. Et je trouve pas ça top de gérer les réparations comme de la régénération.

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