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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

[Pour Validation] Accélération Métabolique

Pages : 1, 2, [3], 4, 5

#. Message de Aghabeu le 13-05-2003 à 17:45 [MH Team] [Ami de MountyHall]	3196 - Aghabeu (Kastar 57) - Les p'tïts Käwa -
Pays: France (43 - Haute-Loire) Inscrit le : 02-01-2003 Messages: 869 (Shaï Epileptique)

Quote: Originally posted by Zog Zog on 2003-05-13 17:19:14

- refus d'arreter l'abus du gain en mm avec insultes

- les b/m sur les sortilèges c n'importe koa

- maintenant l'accélération

- VYS a décidé depuis un moment déjà d'arréter le gain de MM sur insultes. Il l'a rappelé il hier dans le thread d'Ahulane sur le sujet. (Mais il y a d'autres tâches au moins aussi urgente et même si on a un SuperVYS il n'a pas le don d'ubiquité, par contre il a une famille)

- rien n'a été offciellement annoncé sur les BM sur sortilège !

- malgrès toutes les discussions qu'on a eu en chat Zog Zog je ne parviens pas a te comprendre. J'ai simmulé ces modifs un paquet de fois et ca ne change pas tant que ca. Si le 1.5 d'aténuation est "négatif" (de ton point de vue) la diviseur par 4 est POSITIF.

#. Message de Ghorghor Bey le 13-05-2003 à 17:48 [MH Team] [Main Gauche - Main Droite] [Ami de MountyHall]	111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium Inscrit le : 22-05-2002 Messages: 6097 (Hydre Fumante)

Ahulane> Ce n'est pas un forum de discussion!

Ghorghor, modérationnateur.

#. Message de SyPhiliS le 13-05-2003 à 17:48 [Ami de MountyHall]	99594 - SyPh (Skrim 48)
Pays: Autre Inscrit le : 18-02-2003 Messages: 1243 (Trõll de Compèt')

y auarit il moyen d'avoir des chiffres pour une acceleration légère répétée et pour une accéleration lourde svp, je ne m'en sors vraiment pas dans les calculs...
désolé, mais suis pas très frais et pas très fin en math...

#. Message de Zog Zog le 13-05-2003 à 18:13 [Ami de MountyHall]	128 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-05-2002 Messages: 1354 (Trõll de Compèt')

DLA 1 :compteur 0 accél de 11 pvs -> compteur 11 (gain de 5h30 minutes)
DLA 2 : compteur 7
DLA 3 : compteur 4 accél de 7 pvs (gain de 3h30) -> compteur 11
DLA 4 : compteur 7
DLA 5 : compteur 4 accél de 7 pvs (gain de 3h30) -> compteur 11
...

DLA 1 : compteur 0, accél de 20 pvs -> compteur 20 (gain de 10 heures)
DLA 2 : compteur 13
DLA 3 : compteur 8
DLA 4 : compteur 5
DLA 5 : compteur 2 accél de 18 pvs -> compteur 20 (gain de 9 heures)
...

moi aussi je sais calculer et je calcul que ca change complêtement par rapport a actuellement et que si' l'on compte le malus de blessures on ne gagne presque rien...

dans le même esprit: camouflage permet au tom de ne jamais se faire toucher, gain énorme en pxs, il faut modfifier le camouflage pour qu'il ne soit effectif que la dla ou celui ci est lancé ...

#. Message de SyPhiliS le 13-05-2003 à 18:34 [Ami de MountyHall]	99594 - SyPh (Skrim 48)
Pays: Autre Inscrit le : 18-02-2003 Messages: 1243 (Trõll de Compèt')

c'est ce à quoi j'arrivais aussi... donc je n'ai pas fait d'erreur et je perd bien une acceleration sur deux... avant j'accelerais de 6pdv par dla, mes mouches couvrant mes blessures et ma regeneration les recuperant a la dla suivante... maintenant c'est impossible... mes pvs et ma regeneration ne me servent plus a rien vu que le vampirisme couvre a lui seul toutes les blessures (170 PI soit presque 6 niveaux sur 9) et ne me dites pas qu'il servent encore a qq chose... par contre ca ne va pas changer grand chose au kastar bourrin qui ne fait que des grosses accelerations en cumul, oui il en fera moins mais sera tjs aussi bourrin, cette modif visant les gros kastar pénalise donc bien les plus petits avant tout...

#. Message de Ahulane le 13-05-2003 à 18:34	33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France Inscrit le : 14-12-2002 Messages: 2694 (Djinn Tonique)

Réaction puéril , on "boussille" ton joujou et tu cherche a en boussiller un autre par vengeance, c'est bon arrete là ca devient absurde.

Et le camouflage est loin d'etre une arme absolu.

#. Message de Wurzzag le 13-05-2003 à 19:17	110332 - Wizzbang (Skrim 20) - The W-Team -
Pays: France Inscrit le : 10-04-2003 Messages: 1604 (Trõll de Compèt')

Ce que j'aime dans cette validation, c'est que une partie de l'utilisation de acel meta a été zappée.
celle qui consiste à ne pas toucher à ta DLA, et de compenser ça par accel meta, par exemple je suis niveau 3 : j'ai fait une amelioration de PV et une de regen pour pouvoir commencer à utiliser accel meta correctement pour pouvoir me recaller avec un skrim et un tomtom qui ont une heure de DLA de moins que moi.je suis obliger pour les suivre d'accelerrer de 8 Pv toutes les 4 DLA pour le cumul en combat, voir souvent plus vu que je prends des coups et donc des malus avec un vampi à 21% et 2D6 en attaque je fais comment pour compenser ?? Donc malgré mes améliorations (54 Pi quand même) sur les 80 que j'ai ça fait mal, je me retrouve dans la même situation qu'il y a 2 jours.
La réduction en elle meme me gene pas sur le principe, faut limiter et là c'est clair que les gros vont être un peu géné, mais vous avez pris un exemple extreme et pris une mesure extreme sur une utilisation qui n'est faisable qu'à level supérieur à 15.

Donc dans les fait les kastars en dessous de niveau 15 n'auront aucune utilité à monter accel méta sauf à racourcir un cumul de temps en temps en combat,et donc pour une utilisation régulière, zob... d'ou on continue à avantager les grosses accel (celle qui me semblaient posaient problême, non?)

C'est se marcher sur la tête, pour rester poli.

A part ça moi j'accepte la modif même si elle me fait chier, j'aurais mieux fais d'investir dans la DLA <img src="forum_images/smiley1.gif" border="0"> pour 4Pi de plus j'aurais eu l'effet que je contais obtenir.

#. Message de Ahulane le 13-05-2003 à 19:20	33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France Inscrit le : 14-12-2002 Messages: 2694 (Djinn Tonique)

un tom ou skrim level 3 a autre chose a faire que de gaspiller 2 amelioration pour gagner 1 h, c complement reveur ton truc là.

La diminution de DLA vient bien plus tard, enfn surtout pour arriver a 1h.

#. Message de KradOs le 13-05-2003 à 19:22
Pays: France Inscrit le : 18-12-2002 Messages: 140 (Golem Costaud)

Je ne tiens pas à critiquer la modif proposée (à 1.5 ça me parait raisonable et nécessaire), mais je rappelle que lorsqu'on a modifié les améliorations de temps (dernière modif aussi importante à mon avis), certains trolls ont pu récupérer des PI. Alors la demande de certains pour récupérer des PI me parait justifiée. (J'en fait parti : je souhaiterait récupérer les PI de mon dernier dé de régén.)

En espérant que ma demande sera entendue et comprise, merci !

#. Message de Wurzzag le 13-05-2003 à 19:26	110332 - Wizzbang (Skrim 20) - The W-Team -
Pays: France Inscrit le : 10-04-2003 Messages: 1604 (Trõll de Compèt')

Ou ai-je parler de skrim ou de tom niveau 3??? j'ai parler de tom et de skrim sans dire quel niveau ils avaient, ils ont fait cette modif vu leur niveau. Donc merci de pas raconter n'imp non plus.

#. Message de Ahulane le 13-05-2003 à 19:30	33946 - Taiowa (Tomawak 50)
Pays: France Inscrit le : 14-12-2002 Messages: 2694 (Djinn Tonique)

Bah si tu compare avec un troll qui a 2 ou 3 fois que on niveau, il n'y a pas de comparaison a faire !

C'est simple !

#. Message de Wurzzag le 13-05-2003 à 19:42	110332 - Wizzbang (Skrim 20) - The W-Team -
Pays: France Inscrit le : 10-04-2003 Messages: 1604 (Trõll de Compèt')

BC et Troll du amoDT je vais vous laisser jouer ensemble et je retourne dans mon bac à sable, Monsieur Ahulane a dit que j'avais pas le droit de jouer avec vous.

En passant merci, je pense que j'ai soulevé un point important, sauf que toi tu ne relèves qu'un détail qui fait parti de l'illustration. C'est beau la bonne foi de certains.

#. Message de Lierre le 13-05-2003 à 19:45	24 - Troll_PaLadin (Skrim 60)
Pays: Australia Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 2834 (Djinn Tonique)

Je serais même pour tenter le 1.41 directement pour ma part (en espérant que c'était pas 1.33 le mieux) ... Car 1.5 c'est toujours de trop je pense honnêtement et c'est clair que si on doit remodifier encore ça va encore être des désagréments pour tout le monde

Je voudrais juste rapeller à tous les raleurs que l'accélération n'est pas spécialement fait pour être jouée toute les DLA !
Elle est prévue à la base pour être utilisée pour faire des combos dans les cas extrêmes et se déchainer sur l'adversaire .
L'utiliser pour gagner du temps toute les DLA et jouer plus vite que les autres n'est que secondaire n'a réelement lieu que depuis les débordement auquels nous essayons de remédier !

Un kastar est donc il me semble tout aussi agréable à jouer sans accélérer tout le tps . Il y a des dixaines de choses à faire avec 2 PA (dumoins pour ma part je peux faire bcp de choses ) .

Et dire : "Que feriez vous si vous ne pouviez vous camoufler/botter/régénérer que toutes les 4 DLA ?" ça veut rien dire justement . Un tom peut très bien jouer sans camouflage , un skirm sans botte et un durak sans reg accrue .

Lierre

#. Message de SyPhiliS le 13-05-2003 à 19:59 [Ami de MountyHall]	99594 - SyPh (Skrim 48)
Pays: Autre Inscrit le : 18-02-2003 Messages: 1243 (Trõll de Compèt')

Bah de toute manière polémiquer ne servira plus a rien... à défaut de pouvoir changer quoi que ce soit sur un sujet clos, je me reconvertis dans le tk de petits levels, comme ca je toucherai encore qq chose et je pourrais quand meme gagner qq px avec mes faibles degats et mon acceleration je n'en aurai plus besoin si ce n'est pour fuir en cas de gros coup dur... ca sera une reaction puérile sans doute, mais mon troll n'a plus aucune importance à présent et surtout aucune utilité en groupe... Il vous reste une place les JSCV ?

#. Message de Lierre le 13-05-2003 à 20:14	24 - Troll_PaLadin (Skrim 60)
Pays: Australia Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 2834 (Djinn Tonique)

Bien SyPhilis

Lierre

#. Message de Groquick le 13-05-2003 à 20:30 [Ami de MountyHall]	1653 - ( )
Pays: France Inscrit le : 16-12-2002 Messages: 2028 (Djinn Tonique)

bon autant dire, je suis kastar de haut niveau, et j ai pas envie qu on touche a lacceleration, mais avouons le, il fallait le faire

a la premiere lecture du post, j ai eu la gorge serrée...maisbon, 1.5 me semble bien aussi.

j ai fais mes calculs, certes ca va changé ma facon de joué, mais bon acceleration reste utilisable

une question cependant, les arrondis du compteur reste a l inferieur? ce st a dire, si j ai 16 au compteur a la dla suivante, j ai 16/1.5=10 comme avant, ou =11?

pourrai t on etre prevenu qd cela rentrera en action pour pas acclerer betement ce jour la...

#. Message de Wurzzag le 13-05-2003 à 20:42	110332 - Wizzbang (Skrim 20) - The W-Team -
Pays: France Inscrit le : 10-04-2003 Messages: 1604 (Trõll de Compèt')

Lierre> ou est il dit que l'accel meta n'était pas une competence de tous les tours ?

Je vous remets la description de l'accel :
Les Kastars ont cette faculté extraordinaire de pouvoir dépasser les contraintes physiques que la nature leur impose. A la force de leur volonté, ils savent vaincre l'épuisement qui les gagne et outrepasser la douleur que l'effor leur apporte. Evidemment, dépasser sans cesse leurs limites n'est pas sans risque pour leur santé et ils payent tôt ou tard leurs efforts

Moi je l'ai interprété de la façon t'es petit, t'arrive pas à suivre les grands, bah tu vas te renforcer et utiliser ton métabolisme pour y arriver. Il n'est aucunement question d'accel de ouf pour bouffer sa DLA complete.

Voila comment je l'ai pris, a partir de là, si c'est pas comme ça que l'equipe de dev le voit bah fallait le dire.

Mais bon dans cette histoire, ce qui se sont gavé avant l'instauration du compteur puis qui était assez haut pour ne pas trop subir les effets, bah là ça va les ralentir mais c'est tout.
Par contre je comprends ceux qui ont dejà eu à monter avec le compteur et qui la vont de nouveau être modif, surtout qu'ils avaient pris une des deux options à bas niveau pour le kastar (dégat vampi, ou "kastuir" accel) et que celle-ci est amenée à disparaitre (à bas niveau). Bah je comprends qu'ils l'aient mauvaise.
Perso moi j'ai un style de jeu apparement assez atypique donc je vous laisse voir, mais je pense que vous coupez la branche où de nombreux kastar de niveau moyen sont assis car ils se servaient de l'accel comme les skrim se servent de BS,cad baisser la def ou faire des degats assez faible compte tenu de leur evolution de "kastuir".

Voila, j'espère que la modif arrivera vite mais le "pas de compensation" pour une modif de cette importance serait peut-être de trop pour certains. on cherche à réevaluer le projo, la bs, alors accorder au moins aux kastars le droit de redistribuer certaines améliorations. Pas un reset complet, mais un reset de la DLA, des PV et de la regen pour ceux qui le veulent pourrait être une bonne chose.

Wurzzag qui a eu le temps de se calmer et qui souhaiterait que Ahulane evite d'être désagréable quand on se contente de présenter un cas de jeu certes atypique mais qui existe.

#. Message de Aghabeu le 13-05-2003 à 20:43 [MH Team] [Ami de MountyHall]	3196 - Aghabeu (Kastar 57) - Les p'tïts Käwa -
Pays: France (43 - Haute-Loire) Inscrit le : 02-01-2003 Messages: 869 (Shaï Epileptique)

Voila ce que ca donne avec la solution que VYS a choisi.

Facteur aténuant Gain pour 1 PV Facteur divisant

1,5 00:30 4

Tour Compteur accélération en demi heure Temps gagné Facteur multiplicatif PV a dépenser

1 4    7 03:30 1,00 7

2 7 00:00 1,75 0

3 4    13 06:30 1,00 13

4 11 00:00 2,75 0

5 7 00:00 1,75 0

6 /$B$2))" border="0" target="_blank">4    22 11:00 1,00 22

7 17 00:00 4,25 0

8 11 00:00 2,75 0

9 7 00:00 1,75 0

10 4    22 11:00 1,00 22

11 17 00:00 4,25 0

12 11 00:00 2,75 0

13 7 00:00 1,75 0

14 4    13 06:30 1,00 13

15 11 00:00 2,75 0

16 /$B$2))" border="0" target="_blank">7 00:00 1,75 0

17 4    22 11:00 1,00 22

18 17 00:00 4,25 0

19 11 00:00 2,75 0

20 7 00:00 1,75 0

21 4    22 11:00 1,00 22

#. Message de Super Bouffon le 13-05-2003 à 20:50 [Ami de MountyHall]	1002 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-07-2002 Messages: 545 (Shaï Epileptique)

Il est vraix que la modif est inevitable vu la puissance de cette compétence a haut niveau.

Le seul point que je n'aime pas c'est celui ci ( je le trouve contraire a tous ce qui c'etait dit jusque la ):

VYS - DungeonMaster : " je suis contraint de revenir à l'impossibilité d'accélérer à une date antérieur au moment de jeu. "

sinon la modif est compreensible ....

#. Message de DumDum le 13-05-2003 à 20:57 [Idée-teur Fou] [Ami de MountyHall]	5146 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-01-2003 Messages: 1267 (Trõll de Compèt')

@Wurzzag:

Malheureusement, la description de l'accélération était en effet bien incomplète jusqu'à hier. De même, la description de "Poser un piège" mentionnait dégâts = 1d par zone de vue. Imagine la désagréable surprise pour le Tom avec 15 en vue qui n'avait jamais monté son esquive et découvrait après l'achat de la compétence qu'il était loin de faire 15D de dégâts.
Toutefois, un défaut de MAJ des règles ne justifie pas qu'on laisse perdurer un gros déséquilibre du jeu. Et puis estime-toi heureux: tu es un jeune Kastar, tu n'as pas encore goûté à ce frisson que procure la toute-puissance et tu ne sauras donc jamais ce que tu aurais perdu.

Pour en revenir aux règles que tu cites: "Evidemment, dépasser sans cesse leurs limites n'est pas sans risque pour leur santé et ils payent tôt ou tard leurs efforts"
Malheureusement ce passage est inexact aussi. Il aurait fallu lire: "... mais ils seront fortement récompensés tôt ou tard de leurs efforts."

L'idée d'accélération était à la base qu'en abuser conduisait le Kastar à sa perte, quelque soit son niveau. Pas qu'à partir d'un certain niveau, moyennant de longs efforts, il puisse utiliser la compétence presqu'à volonté pour devenir invincible.

C'est peut-être dégueulasse, mais la morale de cette compétence est:
"Les efforts se paient toujours"
Et non pas:
"Les efforts paient toujours."

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