Dumdum j'avais proposé cette formule pour le projo!

Degats : Des de dégats -(2 D de dégats * Distance de tir) le reste attaque et portée identique basé sur la vue

Voila la réponse de DM... mais autrement je te rejoind parfaitement ce serais mieux aussi pour l'equilibre des races


Quote: Originally posted by [DM] on 2002-11-07 23:19:56
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Par contre, indexer le projo sur autre chose que la vue est à mon sens hors de question car, tous commes les autres races ont un sortilège ou une comp réservé basé exclusivement sur leur caract principale, le Projo est la spécialité du tom et est donc basé uniquement sur la vue.


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Désolé mais je me répète

VYS - DungeonMaster

http://www.jeuxweb.org/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=5&TopicID=2302&PagePosition=3 pour les collectionneurs d'archives!

• L'hynotisme n'a jamais été basé sur l'attaque.
• La rafale psychique a toujours été basée sur les PVs et les dégats
• La règle 2 attaques = 6 PA a été inventée par ceux qui la soutiennent : ça ne figure pas dans les règles, et d'ailleurs elle est fausse : on peut faire 3 contre-attaques avec 6 PA
• On est plus en béta, les changements majeur dénaturant completment une compétence (comme par exemple changer la caractéristique d'un sort qui n'est plus en phase de test) n'ont pas lieu d'être

• L'hypnotisme n'était basé sur rien. La décision de l'indexer sur une caractéristique, et en particulier une caractéristique différente de la caractéristique principale, était bien un "changement majeur" susceptible de "dénaturer complètement" la compétence. Or, cela s'est fait lors de la VF et non la beta, si je ne m'abuse...
• La rafale n'est pas basée sur les PVs. Seulement les dégâts.
• Même après une béta, des changements majeurs peuvent être effectués. Ca s'appelle un "upgrade". MH 1.3.

De toute façon, un changement est du seul ressort du DM, et on sait qu'il ne le fera pas à la légère.
Donc discutons d'éventuels changements, analysons-les, et de toute façon ce n'est pas nous qui trancherons.
Et donc un argument du type "ce changement serait majeur et n'apporterait pas grand-chose donc ça ne vaudrait pas le coup" me paraît valide, mais pas un argument du type "ce serait un gros changement, donc par principe, non".

Enfin, un compromis serait d'utiliser de façon permanente et non transitoire la formule dégâts du projo = sup (dégâts, vue / 2).

• La modification de l'hypnotisme consistant à l'indexer sur l'esquive n'a pas changé grand chose en pratique : lors d'un echec, la perte en esquive est faible, et lors d'un passage de résistance l'effet est enorme. C'est donc bien un changement mineur qui n'a pas dénaturé l'hypnotisme si ce n'est qu'il l'a rendu un peu plus accessible.
• L'effet antirégénrant de la rafale est bien basé sur les PVs et pas les dégats, et il est souvent non négligeable.
• Si demain on décide de baser la botte secrète sur la vue, beaucoup de skrims qui on investi beacoup en attaque vont se retrouver lésés : ils ont déja fait des investissements énormes pour rendre leur compétence efficace. Du jour au lendemain ils vont se retrouver avec une botte minable. Ce que tu propose c'est le même genre de modification avec le projo. Ce genre de modification est à proscrire, on est plus en béta

DumDum tu fais du hors sujet toi aussi

Moi je te le dit en etant gentil...;

Altaïr

"Un effet secondaire (mais très utile) du sortilège est que la victime subit un malus à sa régénération durant deux Tours équivalent au nombre de Dés de Dégats du Durakuir assaillant."

Si c'est basé sur les PVs, une MAJ des règles est de rigueur...

Si tu m'as bien lu, tu noteras que je suis parfaitement conscient du problème qu'un tel changement poserait pour les trolls déjà développés.
Et que j'ai même fait une proposition qui éviterait que des tas de Toms se retrouvent du jour au lendemain avec un projo inefficace si un changement de cet ordre était effectué.

Si je puis me permettre, j'aimerai que l'on recentre le débat sur le sujet initial : à savoir les dégats du projo. On n'est pas là pour faire la comparaison avec les autres races ou les autres comp de combats (qui par ailleur sont toutes de contact).

Je suis contre les dégats modifiés par la portée : le projo est magique comme son nom l'indique et donc : tu tires, tu touches (en théorie). Ce n'est pas parce que tu tires + près que c'est plus facile ou que tu tires + loin, donc + d'inertie, donc + de deg : c'est magique,  je dirai même binaire : 0 --> tu loupes, 1 --> tu touches. Et c'est tout.

Je suis pour revaloriser les dégats. Mais légèrement car il ne faut pas oublier les avantages du projo. La formule citée plus haut 2D3 / 3 vue est pas male. Mais si certains la trouvent encore trop forte peut-être que (1D3+1)/2 vue sera plus rassurante.

Le projo n'est pas là pour "ventiller" sa cible, le projo c'est l'art de la guérilla, de l'ambuscade : savoir frapper au bon moment et avoir ses adversaires à l'usure (il est vrai que si l'usure en question pouvait être un peu + rapide ça serai mieux). Et c'est tout.

PS : pour ceux qui se pleigne que l'on peut se faire repérer trop facilement je dis c'est normal : si vous vous attaquez à un groupe, + il est important, + vous serez repérés rapidement. C'est à vous de bien vous préparer  (avec piège notement) et d'assumer vos choix tactique.

ice, jeune tom, qui a choisit cette race pour le coté fun et non le coté grosbil.

Bon je viens de lire découvrir ce post et en tant que GRAND TOMAHWAK ( comme je me la pête) je pense qu'il faut que je m'exprime :

Juste une question quel troll niveau 14 est capable de faire ca a part un tomawahk :

11/05/2003 01:16:42

COMBAT

EviL-Roi a frappé (avec un sortilège) un Fungus Géant (36199) grâce à un coup critique.

ce qui implique que le fungus n'est pas mort...

Plus serieusement j'ai tout lu et j'aurais eu beaucoup de chose a dire mais certains sujets sont déjà clot, je pense qu'il faut réellement  augmenter un petit peu les degat du tom au vue du classement il est flagrant que c'est important.  LE classment de la grande chasse aussi montre ce phenomène : le meilleur trollinet a eu + de 100PV alors que moi 87 ...

Petite anecdote je suis nivo 14 et j'ai que 12 cases de vue (mais je ven acheter 2 de plus bientot). Un durak de ma guilde envoie un mail y a deux jours : il est nivo 10 et il tue un feu follet a lui tout seul en quelques rafales bien placées ... ca me fout un peu les boules ( le prends pas mal boghey) car il a seulement du investir en degat 7 des pour etre exact afin d'ateindre ce niveau. Ok ces degat sont faibles mais il a pas l'esquive, la regen et l'armure... Moi je suis obligé de cumuler mes dla pour tuer un fungus a cause de sa regen...

enfin bref tout ca pour dire que je pense que mettre les mouche ds la formule de degat c'est deja un bon début, mais il ne faut surtout pas mettre les bonus/malus de ma vision accrue.

Au sujet de la portée je suis justement un tom de "contact", je sers un peu de durakuir ds ma guilde et c vrai que gagner un bonus de +25% ou +50% qd on est sur la case du monstre ce serai bien pour amener un diversification du tom "plein de vue".

bref cette discussion m'interesse et il faudrait vraiment aboutir a un compromis

La formule citée plus haut 2D3 / 3 vue est pas male. Mais si certains la trouvent encore trop forte peut-être que (1D3+1)/2 vue sera plus rassurante.

2D3 /  3 vue correspondrait à une augmentation de 33%.
1D3 +1 / 2 vue correspondrait à une augmentation de 50%. Je ne sais pas si ce serait plus "rassurant".

Pas faux DumDum, 50% par rapport aux deg moyen. Je réfléchissais sur les max. Donc je vote pour 2D3 / 3 vue.

ice, qui va devoir manifestement aller dormir.

2D3 / 3 vue me parait tres bien.

Altaïr

Evil-roi, un peu de sérieux...

SVP, dans tes arguments, reste honnête :

Le meilleur trollinet (tux) n'a tapé que des monstres à zéro en esquive et ayant entre 0 et 8pdv...

Merci.

La prochaine fois, je ferai un copier coller de tux (skrim3) tuant un Elementaire du Feu du 5ème cercle... Dans le post : Les trollinets sont-ils trop puissant ! Vite ! Réduisons leur puissance ! La preuve par l'image...

Bhou...

Je redis

Pas touche, A rien !!!
Surtout pas aux modif de dégats par la distance, C aberrant pour de la magie  [:-) !

Mais maintenant si vous me donnez des dégats en +, je prendrais, Mais JE NE VEUX PAS !!!!!!!!!

Pour

Tout a fait logique et merité

Tjs pour la formule citée 2d3 par 3 cases de vue (forcement, je l'avais proposée ya un moment)

pas d accord

un Tom met tout en vue, ce qui implique qu il touche facilement et fais souvent des critiques

de plus l armure ne compte pas face a leur projo

Tom c est un lache qui se cache et qui frappe a distance et en plus de cela il devrait faire bcp de dégâts ????

Projo c est le seul et unique moyen de taper a distance dans MH, alors que les Toms ne se plaignent pas s ils ne font pas autant de dégats que les Kastars ou les skrims en CDB

même si on sent bien qu il n y a que des Toms dans ce topic, faut bien que je mette mon petit grain de sel

K

et un skrim met tt en attaque.... (chaque race zugmente principalement 1carac)

Tout depend en plsu de comment on fait evoluer notre tom

Qd aux considerations ridicules "Tom c est un lache qui se cache et qui frappe a distance", on s'en passe. De plus ça n'a rien a faire ds ce genre de topic et c'est totalement puéril !!!

Ensuite je pense que tu oublies la charge pour frapper à distance, et pour fnir, on ne demande pas a faire autant de degats qu'un kastar ou un skrim, mais de faire un peu plus de degats qd meme !!! D'où le 2d3/3cases de vue