Y'a quelques temps j'avais posée la question sur le décalage de dla, mais vu le nombre de messages, le mien a été oublié, alors je le repose :

On est plusieurs trolls à s'être coordonné pour une action.
Un est absent et il reste plus que 10 min (et là on sans toute la tension qui s'accumule sur msn)
Je reçois un coup de fil, c'est mon ami qui est bloqué dans les transports, il arrive mais risque fort d'être en retard, il me demande alors de décaler sa dla de quelques minutes pour lui donner le temps d'arriver.

Ca entre dans quelle catégorie ? Sachant que pour décaler une dla il faut l'activer, ça devient du TS tactique, non ? Or le but de décaler la dla a justement été de ne pas faire de TS tactique.
Une solution à ce problème serait d'autoriser le décalage de dla sans activation de la dla, non ?

Certes on peut me répondre que c'est occasionel que ça rentre dans les 8/10 jours de TS toléré, mais bon... (si le quota de TS est atteint, ça devient une infraction, alors...)

Pour la nouvelle chartre car il y a clairement eu de très gros abus, mais perplexe sur certain points.

J'ai lu ce matin sur une ML d'un hébergeur très connu du milieu, ce message du responsable technique (les fautes d'orthographe sont d'origine ) :

je prends les decisions en fonction de pleins des facteurs
dont un certain nombre ne vous ai pas encore connu.
le but n'est pas de vous plair ou pas, mais d'avancer et
resoudre les problemes. ce que sort de vos emails c'est
juste "la peur". vous avez peur de ceci ou cela. vous avez
peur de l'inconnu, du nouveau, alias votre capacité de remise en
cause est proche d'un vieux de 70ans qui veut juste que ça
continue comme avant. comme en france avec les reformes.
vous n'avez pas confiance, c'est votre probleme.

moi je suis pas moulé comme ça. j'avance et je prends les
decisions pour repondre aux besoins des majorités des clients
sachant très bien qu'une petite partie sera toujours pas
contente. je sais prendre les risques, peser pour et contre
puis faire ce qu'il faut faire. à chaque fois plein des gens
nous disent qu'on va à la mort, ça fait 6-7ans que ça dure
et pourtant on est toujours là, en fonctionnant de mieux
en mieux.

Octave

Pour le fond, je suis d'accord et pour la forme et bien disons que je serais content de faire aussi bien dans la langue maternelle d'Octave Claba mais que personellement, j'aurais pris plus de pincettes .
C'est marrant comme souvent ses paroles sont transposables quasi mot pour mot à notre petit cosm de rolistes overbookés.

VYS - DungeonMaster

Hélàs... Cette nouvelle charte implique sans doute la mort de plusieurs trolls.

1. Certains joueurs comme moi, n'ont pas de grandes disponibilités. J'ai en général en semaine trois plages d'une demi-heure-1h pour jouer mon troll. Je peux donc très difficilement coordonner mes actions avec celles de mes copains trolls.
Il m'arrive (par téléphone ou un autre moyen) de dire à quelqu'un qui m'a fait le point sur une situation : "vas-y, maintenant tu me TS et tu fais telle action". (Si j'étais aveugle ou handicapée, je ferai celà et oseriez-vous me sanctionner ?)
J'ai une vie IRL bien remplie, vous êtes en train de m'expulser.

Il faut donc ajouter dans la Charte une mention : ATTENTION § Votre troll ne pourra plus progresser et se fera virer comme inutile de toutes les guildes si vous ne pouvez pas assurer une présence sur MH d'au moins 8h par jour sur le jeu.

2. L'hypnotisme devient complètement inutile. Eh oui ! les monstres sont intelligents et disponibles 24/24h  eux ! Et si on les hypnotisent, ils réactivent rapidement leur DLA... Donc l'hypno faite lors de mon passage rapide sur le jeu... sera totalement inutile pour l'autre joueur qui ne pourra venir lui que dans 2h... (Expérience vécue plusieurs fois)

Les deux choses sont liées. N'allez pas dire qu'il faut synchoniser nos DLA : il faudrait AUSSI synchroniser nos vies IRL. Et je pense que vous n'irez pas jusque là quand même !

Conclusion :
Cette charte, en l'état condmane les joueurs avec peu de disponibilité et condamne aussi les hypno, les trolls de faibles niveaux mais qui se synchronisaient de leur mieux en palliant de temps en temps à une indisponiblité de l'un ou de l'autre/.

Originally posted by [DM] on 2005-11-14 21:52:36
Ce qui sort de vos e-mails c'est juste "la peur". vous avez peur de ceci ou cela. Vous avez peur de l'inconnu, du nouveau, alias votre capacité de remise en cause est proche d'un vieux de 70ans qui veut juste que ça continue comme avant. comme en France avec les réformes Vous n'avez pas confiance, c'est votre probleme.

VYS - DungeonMaster

C'est ça le plus important d'ailleurs, même si le gériatre en moi refuse d'assimiler âge avancé et sclérose du cerveau (j'ai vu assez de jeunes vieux et de vieux jeunes pour dire ça).
Et si le monde change? et si la terre tourne dans l'autre sens? Et bien tout continuera! Certains s'en porteront moins bien mais d'autres mieux, et ils seront plus nombreux!
Ceux qui freinent les progrès sont non seulement des anxieux, mais je dirais même qu'ils manquent cruellement de confiance dans leur propre capacité à rebondir : vous n'êtes pas finis les mecs! Vous y arriverez! Vous pensez être totalement incapables de vous habituer? vous estimez votre capacité créatrice et votre Q.I à la hauteur de ceux d'une huitre qui meurt la coquille ouverte si le niveau d'eau change de quelques centimètres?
"N'ayez pas peur" lachez prise, vous verrez comme tout a l'air si simple quand on met son énergie au service du progrès et de la nouveauté et pas du repli et de la peur. Certains partiront, mais d'autres arriveront à qui ça plaira plus, et parmi ceux qui partiront, il y aura hélas beaucoup plus de joueurs qui refuseront de modifier (et si peu en fait) leur façon de jouer que de joueurs devenus réellement incapables de jouer.
DM n'a jamais voulu d'un jeu où un groupe d'humains joue un groupe de trolls, mais bien un jeu de rôle où chacun a le sien, ceci primant sur l'efficacité, même si l'efficacité est partie intégrante du rôle qu'on a donné à son troll.
L'efficacité est un comportement optimisé par des joueurs pour leur troll, certainement pas un fondement du jeu : il n'y a aucune médaille ni prix à gagner pour celui qui aura joué le plus de PA ou gagné le plus de PX, juste du plaisir personnel : Si celui-ci est gâché parce que nos règles d'optimisation deviennent caduques, alors en effet, il n'y a plus qu'à laisser tomber.
Quel dommage! Quand on voit tous les changements qu'on est obligé de se farcir dans la vie (et on s'en sort à chaque fois, dingue, non?) je n'arrive pas à imaginer cette impossibilité de sauter le pas dans un jeu.
La règle change, on en est avertis, la question posée était surtout celle de la clarté, certainement pas de la pertinence (ou alors de la pertinence de l'énoncé, certainement pas du contenu). Restez dans le sujet, ça évitera toutes ces crispations si mauvaises pour la joie de vivre et la plasticité neuronale.

*darthvador, toujours partant, et qui optimisera quoiqu'il arrive à son Humain, à son Troll, ou au Jeu*

"Pour ne prendre personne au dépourvu, les Enqueteurs ont proposé de vous soumettre le nouveau texte et de participer à une discussion constructive sur le sujet."

Quote: Originally posted by Trolland on 2005-11-08 12:12:09

Y'a quelques temps j'avais posée la question sur le décalage de dla, mais vu le nombre de messages, le mien a été oublié, alors je le repose :

On est plusieurs trolls à s'être coordonné pour une action.<BR>Un est absent et il reste plus que 10 min (et là on sans toute la tension qui s'accumule sur msn )<BR>Je reçois un coup de fil, c'est mon ami qui est bloqué dans les transports, il arrive mais risque fort d'être en retard, il me demande alors de décaler sa dla de quelques minutes pour lui donner le temps d'arriver.

Ca entre dans quelle catégorie ? Sachant que pour décaler une dla il faut l'activer, ça devient du TS tactique, non ? Or le but de décaler la dla a justement été de ne pas faire de TS tactique.<BR>Une solution à ce problème serait d'autoriser le décalage de dla sans activation de la dla, non ?

Certes on peut me répondre que c'est occasionel que ça rentre dans les 8/10 jours de TS toléré, mais bon... (si le quota de TS est atteint, ça devient une infraction, alors...)

Pour la nouvelle chartre car il y a clairement eu de très gros abus, mais perplexe sur certain points.

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Quote: Originally posted by Gandalf on 2005-11-21 02:46:18

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mais c'est la grande mode actuelle comment supprimer les employers mecontent? Il suffit de virer l'employé et ca fonctionne directement mieux avec ceux qui restent :-) CQFD
on rend peut etre l'entreprise plus productive mais pas la societé meilleure

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Bravo le mélange  Petit rappel, les "Employés", c'est nous; vous vous êtes "clients".

VYS - DungeonMaster

je ne melange pas je tente d'imager le concept. il ne faut retenir que l'idée générale.

Je n'ai jamais mis en cause le travail fournis par toi ou n'importe qui d'autre de l'equipe et que d'ailleur je ne pourrais pas fournir moi même.

Je ne joue à MH que depuis 5 mois donc je n'ai peut-être pas conscience des problèmes rencontrés par l'équipe MH (au niveau de la tricherie) : je m'exprime donc peut-être en non-connaissances de cause.

Je pense que cette charte d'admission est claire en tant que joueur de MH mais quelques détails, qui relèvent plus du roleplay/gameplay que du respect des règles de "savoir vivre en communauté", alourdissent et compliquent cette charte pour le nouveau joueur :

 - pour le point (6) : la précision que les 5 jours d'inactivité avant la suppression du troll sont uniquement pour la première connection .

 - pour les points (9) et (10) : exclusivement roleplay/gameplay, ils n'ont pas leurs places dans cette charte. La lecture des règles suffis largement pour expliquer ces points.

 - pour le TS, MH est avant tout un jeu et rater une DLA n'as jamais tuer personne (sauf des trolls). Le nouveau joueur en lisant ce passage, qui est beaucoup trop long (trop de cas particulier exposé), risque de ne pas tout comprendre et de ne pas y trouver son utilité. Tous les nouveaux joueurs de MH ne connaissent pas forcement quelqu'un qui joue déjà à MH (vécu).

Pour finir, MH est un JEU où les personnes se retrouvent pour s'amuser dans un univers qui leurs plaît.

Vous savez, si vous continue a vouloir vous justifier comme cela dans tous les sens en voulant faire de votre cas particulier la regles pour les joueur, un jour le DM en aura marre, et il declarera: "1 ordi= 1 troll et c'est tout" 

Et le plus beau c'est qu'il en a parfaitement le choix et le droit:

IL NE VOUS DOIT RIEN, C'EST VOUS QUI LUI DEVEZ TOUT!

Aucune donation, participation ou proposition a MH ne vous donne le moindre droit sur le jeu, si demain il decide que avoir 200 joueur lui suffit, il pourra suprimmer le reste des compte et vous n'aurez aucun droit a la parole.

Que cette charte et ces regles vous plaisent ou non n'a aucune sorte d'importance, et le fait que l'on puisse en discuter/eclaisire les chose est un choix de sa bonne volonter, mais absolument rien d'autre que cela.

Se plaindre que "pour moi y a ca", "pour lui, c'est comme ca", "mais lui y a ca... " est une chose. Mais ne venez pas pleurer si demain vos compte son effacer partant dunprincipe que: "Etant donner que vous ne pourrez clairement pas survivre dans ces nouvelles condition, autant mettre un terme a votre agonie de la maniere la moin longue et douloureuse possible."

Ce post contient de l'ironie, mais le message est sincere, et je vais meme me permettre de contredire le DM:

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Quote: Originally posted by Gandalf on 2005-11-21 02:46:18

Bravo le mélange  Petit rappel, les "Employés", c'est nous; vous vous êtes "clients".

VYS - DungeonMaster

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C'est faux, un client paye pour le service qu'il recoit.

Le joueur est, au mieu un dilettant, au pire un mandiant, tous deux accrocher a votre botte pour recevoir vos faveurs: la permission de pouvoir jouer.

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Relis donc le premier post kesbomb, peut etre cela t'evitera d'etre aussi meprisant.
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Je l'ai lut, mais j'ai aussi/surtout lut tous ceux qui suivait jusqu'a que j'ecrive le mien.

Et quand je vois les post qui disent que

"faut pas deconner, le Sitting Tactique ca DOIT etre autoriser car sinon les joueur ne peuvent pas bien jouer et si ils ne peuvent pas bien jouer c'est MH qui vas mal"

oui j'interprete cela comme:

"He ho, On joue a un jeu gratuit, simpas que des gens developpent / regule / font vivre sur leur temps libre, alors il est pas question que l'on accepte d'avoir a etre un peu moin performant parce qu'il faudrait qu'on suivent des regles. On est les joueurs, et que nous puissions jouer comme NOUS le voulons nous est dus, et pas comme les develloppeurs et le proprietaire du jeu le veux, "

Surtout quand on vois que le premier post sur ce sujet en particulier et que la reponce, qui sera la meme pour tout les post suivant dans la meme trempe, est a la premiere page (5eme et 6eme post du sujet). 

DU COUP le fait de ramener le sujet encore et encore et encore et encore, sur les meme bases avec les meme arguments ne tient plus de la "discussion sur la charte", mais du sondage pour faire changer un point qui les ennuits car il (le point) definit leur comportement comme "illegals"  (ca rappel les post fleuve concernant de droit de copier les CD musicaux sur certain forum).

Apres la leche, j'en ai pas besoin: je ne fait que montrer du doit certaines verités , que cela vexe, enerve ou degoute est le cadet de mes soucis.

Je trouve vraiment dommage que de nombreux develloppeur se face plomber leur jeux et leur plaisir de developer , parce qu'ils sont trop "pote" et pas assez "Maitre du Jeu" dans un jeu qui est quand meme le leur.

Si bien que le joueurs oublient souvant que du moment ou le developeur en a marre, il n'a qu'a etteindre le serveur, et c'est finit, plus personne n'a rien, et personne n'a rien a lui dire. ( Ici c'est le DM, mais [auto-Censure, ya dit pas de pub.] ... aillieur c'est le cas aussi )

EDIT pour les autres: Desole d'avoir devier du theme principal, je n'interviendrais plus ici.