donc moi je suis contre ca , mais surtout furieux contre le joueur , car qui ne refuserais pas 300E contre juste des px sur un jeu ...

Pour moi c'est le joueur qui est con , car au départ ,c'est un DON pour faire avancer le jeu, alors que lui il ne part pas de ce bon sentiment mais il veut simplement un très grosse somme de px en échange

donc moi j'appelle ca un echange ... Et je comprend le webmasteur ai pu accepter , mais l'acte du joueur est tout purement merdik !

un don est un don!

skarsfang , qui reflechi pour la premiere fois de sa vie

hep hep j'en profite pour faire un peu de pub  allez faire un tour sur  http://laguildegds.kicks-ass.net  et rejoignez les rangs des *Guerriers du sang*

Yep tout à fait d'acdord avec toi Skarsfang. C'est ce qui me dégute le plus.

Un truc con pour lui aussi. Tous les joeurs ont son nom et vont se faire un plaisir de le fraguer à vue. C'est vraiment bête pour lui :twisted: <- smiley phpBB, pour ceux qui connaissent

Moi ça ne me dégoute pas...

C'est ce qu'on caractérise de Grosbill dans le jargon rôlistique.

S'il trouve son bonheur dans les chiffres, c'est son droit. Tant que ça ne nuit pas au plaisir des autres, je ne vois pas en quoi c'est condamnable (son message au créateur de Démange a été posté sur le Forum).

Maintenant, le fait d'accepter de donner un avantage à un joueur qui donne pas mal de sousous et pas aux autres, je trouve ça très discutable éthiquement parlant!

Vis à vis de tous les autres donnateurs, la pillule a du mal à passer et les dons risquent d'en prendre un coup. Mais le créateur assume donc pas de problème, si l'argent suffit à distinguer deux catégories de joueurs, je suis conforté dans le fait de ne plus jouer à Démange et de n'avoir jamais donné 1 cent!

Le reste...

Ghorghor.

Actuellement, je suis dans un groupe de joueurs dont qqns sont ici aussi. Je suis arrivé avec eux, j'avais 250 Px, c'était en décembre. j'en ai 850 aujourd'hui et j'ai commencé le jeu en avril de l'année dernière. Le principe de shintage d'une partie du jeu qui est pour moi la plus interressante, cad lutter pour faire de son perso ce que l'on en veut, m'horripile, mais bon ils ont assumés.

Il paraitrait que certains joueurs de forte puissance veulent s'amuser aux dépends de ce joueur. On verra le résultat.

Pour les dons, j'ai fait la même remarque que toi.

Et au niveau de l'ethique je ne veux même pas en  parler. 

Tu as lu le message du joueur en question?

Pour moi, son intention est louable (aider démange) mais ce qu'il demande en contrepartie est un erzat de grobillisme, même s'il ne le reconnait pas.

Maintenant, où va l'argent et le reste, je m'en fous. En fait, je me fous de tout ça, Yves gère son jeu comme il veut. Mais ses animateurs ne le supportent qu'à moitié, et étaient tous contre ce procédé. Qui plus est, il n'a pas l'air bien présent et y'a l'air d'avoir des désaccords. Il ne fait rien pour arranger la situation, et je trouve ça triste. Un jeu en ligne, c'est une passion, sinon, on fait un jeu payant pour gagner sa vie!

Et ca n'a plus l'air d'être une passion pour lui!

Ghorghor.

comme ca casse

Je te suis la dessus Ghorgor mais je ne sais pas si y'a un probleme de passion, peut-être juste un probleme du à qqch d'externe.

Pour le joueur j'ai lu son message ce matin. (Berk les topics étaient ignoble ce matin. J'avais envie de vomir.) Au contraire de toi c'est pas soupçon de grosbillisme c'ets DUgrobillisme, c'est comme ci je demandais au DM, en échange de 300€ je veux un kastar niveau 15-20 au lieu de mon niveau 3.

Ca me generai :  

1) car soit on donne benevolement soit on donne pas. L'argent, ma soeur avait bloqué l'envoi involontairement de mon cheque. Je l'ai fait, je l'enverrai mais bon ça a plus la même saveur

2) J'aime pas le principe ou tu ne vois pas ton perso évolué.

Je ne te rejoins pas là-dessus...

Le joueur demande mais si l'équipe (ici Yves seul) choisit de ne pas accepter, ben tout est bien qui fini bien...le joueur avait envie de satisfaire son désir de puissance, éthiquement (pcq le problème est bien là), il demande juste de gonfler on perso. Ca se fait en jdr (avec du RP derrière, mais pas toujours, malheureusement) et pas contre de l'argent. Son attitude n'est condamnable que si tu portes un jugement de principe sur tes actions. Ses PXs en plus, il va vite les perdre, et on en parlera plus...l'acte que Yves a posé, lui, restera dans les mémoires. Que tu n'aimes pas sa façon d'apprécier le jeu ne le rend pas moins apte à jouer que toi. Le problème est sur le comportement d'Yves qui a accepté ça...créant ainsi une nouvelle catégorie de joueurs, ceux qui ont plein de pognon à claquer et qui peuvent ainsi influencer leur jeu! Yves a "triché" pour un joueur, contre de l'argent. C'est infecte pour un jeu gratuit!

Ca me dégoute...

Ghorghor.

Ghorgor une chose que tu sembles ignorer est le problême des bêtes qui sont le problême précurseur à ceci et sur lequel les anims étaient d'accord vu que certains en ont une. Pour x>50€ ou pour service rendu pour la V1 ou la V2, tu pouvais avoir une bête avec des caracs supérieures à celle d'un démange, pas forcement abusées mais assez pour dessouder un démange en un tour. Elles étaient censées mettre de l'anim, enfin c'était le but des 3 premières et de leurs joueurs derrière. Mais les dernières, c'était déjà pour grosbiliser et pour yves de faire un peu d'argent avec l'accord tacite des animateurs enfin c'est ce qu'il ressortait de leurs posts! 

Donc j'aime pas la façon dont Yves a traité le problème, certes, mais les antécédents étant ceux qu'ils sont, ça ne m'emmerde pas plus que ça, ce qui me saoule au plus au point c'est qu'après que Yves est dit, on arrete de faire des bêtes et des trucs contre de l'argent, qqn soit aller le voir pour demander qqch en échange de son argent, sachant pertinemment que cet argent irai dans les poches d'Yves (c'est ecrit sur les forums depuis des lustres et des lustres que tout ce qui n'est pas don à l'ASJL est pour Yves) et en disant c'ets pour l'hebergement . J'appelle ça essayer de se donner bonne conscience car on se sent morveux dans ses désirs de grobill.

Ca me rappelle le gamin de 5 ans dont le copain a une ceinture jaune au judo parce qu'il en fait depuis un an et  qui piaille parce qu'il veut aussi une ceinture jaune alors qu'il vient de commencer et ça m'insupporte au plus haut point.

Bon je vais arretez !

Je n'aime ni ce que yves a fait ni ce que le joueur a fait.

Je pense que tu est d'accord jusque là avec moi, ghorgor.

Ce qui est après n'est que du détail.

Vi...

Ghorghor.

Petite précision, les anims de démange ne peuvent rien contre les betes.

L'ensemble de l'argent gagné par ce biais va dans le portefeuille d'Yves et il est inexact de dire que les anims cautionnent (ou ne cautionnent pas) cette pratique, Yves a un véto qu'il n'hésite pas à utiliser ...

Seb, ex Ping() - Archange du Respect

Mais vous étiez d'accord pour les premières bêtes. Le systêmes a été corrompu mais c'est la base qui est le problême :p et ça vous étiez d'accord.

Fred, Wurzzag ou Fitz pour d'autres :p

Content de ton intervention Seb, je l'attendais avec impatience =)

Ce qui me chagrine un peu c'est la visible distance que Yves a volontairement pris par rapport à Démange mais qui ne l'empêche pas de prélever des dividendes alors que les animateurs actuels (sans qui le jeux ne sera plus rien) sont 100% bénévoles.

Des amis m'avaient parlé d'une situation semblable dans un grand jeux devenu payant et qui les avaient fortement dégouté (comprenne qui pourra).

VYS - DungeonMaster

Oui mais c'est son jeu!

Enfin, moi, je ne fais que citer, ce que j'en pense...

Ghorghor.

Qu'on se mette tout de suite d'accord, je n'ai pas dit que je cautionnais la politique du "créateur" de démange.

Loin de là meme (il parait que j'ai foutu le bordel ...).

La politique des betes a été adoptée du temps où je suis passé anim. Les comptes étaient obscures mais je n'y trouvais rien à redire puisqu'Yves s'occupait de son jeu (à l'époque). Il se trouve qu'avec l'apparition de l'ASJL (l'assoce qui héberge démange), l'argent des betes a continué à partir dans la poche d'Yves (qui ne foutait plus rien pour le jeu, soit dit en passant). En 9 mois d'animation, mon Archange est passé du rang d'Archange au rang d'ennemi public numéro 1, je me suis énormément investi dans ce jeu.

J'étais chargé de la gestion des triches, j'avais donc accès aux IPs des joueurs et j'étais également en première ligne dès qu'il y avait un truc anormal (je reçois encore des plaintes pour triche par mail !). Tout ça pour dire que j'avais Le poste et les instruments (que j'avais développé) pour voir les "irrégularités".

Bilan : je pète un cable un matin en lisant que un des anims les + actifs du moment (Dry qui m'avait plus qu'aidé à monter le scénario de Néfertiti et de ses spectres ) se faisait virer parce que le créateur du jeu l'avait décidé (sans parler des avertissements lancés aux rares anims qui étaient encore assez motivés pour poster sur les forums).

Tiens, pour 2 xps versés au matricule 5992, je suis pret à répondre à vos questions concernant les magouilles de démange  ! (y a vraiment moyen d'en apprendre des vertes et des pas mures).

En passant, je pense quitter Demange définitivement pour une bonne et simple raison : Mountyhall ! Certes, j'aime ce systeme du jeu mais y a pas de quoi abandonner la fantastique communauté de joueurs qu'est démange ! La seule explication : je suis vert de voir ce qu'on aurait pu faire avec l'équipe qu'on avait et d'avoir été autant freinés ...

D'ailleurs, si MH a besoin de programmeur php/Mysql ...

Seb, Mr IA de démange

Joueur d'Antérak (5992), membre de la A-Team (alors Ythogtha, heureux ?)

PS: on refait des Caraibes dans le Mounty Hall ?

Moij 'ai plus de PX à te donner mais je veux savoir...

Je te donne...voyons...toute mon estime!

Ghorghor, trop curieux.