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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Zog Zog le 12-05-2003 à 01:07
  [Ami de MountyHall]
128 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

pour ceux qui ne serait pas au courant, dorénavant si un piège se trouve sur la case d'arrivée d'un chargeur celui ci est déclenché.

bref on enlève le seul moyen de contrer un tom retrancher sur sa case pièger.

déjà que les dégats des pièges sont énormes (12d de deg pour 14 de vue et 10d d'esquive soit un tom niveau 15, 10d de deg pour 12 de vue et 8d d'esquive soit un tom niveau 12)

le piègé touche automatiquement, la seule parade possible est le jet de rm qui permet de ne se prendre que la moitié des dégats mais étant donné la mm des trolls magiciens sachant que la mm des trolls est souvent plus haute que leur rm...

le piège a donc l'avantage du durakuir : touche automatiquement plus celui du kastar : beaucoup de dégats

bref pour moi les dégats du piège sont à revoir et un moyen de parer le piège mis en place (ne pas se prendre de dégats) ; c'est la rafale qui permet de toucher automatiquement et si je ne me trompe pas l'avantage donné par les sorts réservés a une race ne doit pas être donné a une autre race ou alors pkoi ne pas créer un camouflage un peu modifier pour tous, ainsi qu'une rafale...

si ce n'est pas charge qui permet de parer un piège il faut trouver autre chose.


#. Message de Avnohfir le 12-05-2003 à 01:59
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Charge était le seul moyen de toucher un piégeur retranché sur sa case piegée.. La majorité des piègeurs sont des tomawaks donc déja ce genre d'occasion est rare. Souvent le chargeur sera déja blessé avant qu'une telle occasion se présente.
    Un tomawak piègeur a souvent beaucoup d'esquive. Donc ses pièges font beaucoup de dégats. Le défenseur ayant beaucoup d'esquive, l'assaillant a très peu de chances de faire un critique. En général il fera moins de dégats (à moins d'être un kastar) que le piège, et en plus il est même pas sûr de toucher.
      La charge permettait avant d'éviter de se prendre le piège ce qui peut être mortel quand on est déja blessé (et à priori le tom a bien eu le temps de blesser l'assaillant).
        Maintenant un tomawak qui piège, a un avantage défensif exagéré.
          Cette modification a créé un nouveau déséquilibre dans le jeu. Ou bien on revoit les dégats du piège à la baisse (ils sont bien je trouve), ou bien les pièges normaux ne se déclenchent pas sur une charge (on peut éventuellement créer un nouveau type de piège avec des dégats plus modérés qui se déclenche sur une charge).

          #. Message de Corwin le 12-05-2003 à 06:45
            [Comploteur en chef]
          121 - Corwin (Tomawak 58)
          - The Z-Team -
          Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4013 (Djinn Tonique)   Citer Citer

          Alors là je ne suis pas content du tout envers les deux trolls ci-dessus. Crotte de bique à roulettes à 4 sous, on s'est assez torché le c.. pour obtenir des dégâts corrects pour le piège, il était plus que frustrant de le voir inutile face à une charge adverse, alors désormais que ce point de faiblesse est résolu je suis outré de voir votre réaction !! Un piège ce n'est pas une touche automatique, la pose d'un piège ça prend 4 PA, ça se "voit" dans les évents,  et si vous avez les foins face à un TomTom "qui vous a bien entamé de son Projo" (on croit rêver, n'est-ce pas Psylo, c'est pas le moustique qui te colle au cul en ce moment qui te fait peur j'avais cru comprendre...) vous n'avez qu'à changer de niveau. Ca vous prend 2 PA, tandis que le TomTom devra en dépenser 6 pour se remettre à niveau et à nouveau pièger sa case. Y a plus rentable, et à ce petit jeu là vous un TomTom ça se lasse vite.

           

          Corwin, pas content


          #. Message de DumDum le 12-05-2003 à 08:15
            [Idée-teur Fou]  [Ami de MountyHall]
          5146 - ( )
          Pays: France  Inscrit le : 09-01-2003  Messages: 1267 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

          Tu ne ferais pas une petite fixation sur les Toms, par hasard, Zog?

          En rapprochant ce topic de ton topic sur le pistage, on dirait fortement que tu voudrais bien avoir une compétence qui te permette de 1) repérer automatiquement un Tom camouflé, 2) te procurer une immunité totale face aux attaques du Tom, 3) de le tuer en un coup.

          Y'a déjà Pistage, Vision du caché, Charge. On parle même de Flair.

          Je sens que je vais bientôt proposer des compétences visant à bloquer la régén accrue, à empêcher le vampirisme, à contrer l'hypnotisme...


          #. Message de Altaïr le 12-05-2003 à 08:51
            [Ami de MountyHall]
          202 - ( )
          Pays: France  Inscrit le : 30-05-2002  Messages: 1466 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
          Et mais vous rigolez tous ou koi??? apres vouloir limiter le fait de tirer a X cases, c nos pieges, vous voulez pas divisez par 2 les degats de nos projos non plus...

          #. Message de pk.speke le 12-05-2003 à 09:27
            [Ami des Monstres]
          2728 - pk.speke (Kastar 39)
          Pays: France  Inscrit le : 20-12-2002  Messages: 2106 (Djinn Tonique)   Citer Citer

          N'importe quoi ! on sent la mauvaise foie des gens qui ont charge ici et qui veulent etre quasi invinsible


          #. Message de Ghorghor Bey le 12-05-2003 à 09:53
            [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
          111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
          Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

          On respire...

          Le DM avait validé le déclenchement du piège sur l'arrivée de la charge.

          Je ne pense pas qu'il y ait matière à discuter, charge se comporte un peu plus comme un déplacement, ça semble le B.A. de la logique même que le piège se déclenche.

          Ghorghor.


          #. Message de Zog Zog le 12-05-2003 à 12:41
            [Ami de MountyHall]
          128 - ( )
          Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

          le thème n'est pas que la charge ne déclenche pas le piège sur la case d'arrivée ou non mais, la puissance des pièges et la possibilité de parer un piège.

          le piège touche automatiquement, je vous rappele que la seule attaque qui a aussi se pouvoir est la rafale du durakuir...

          je ne trouve pas normal que l'on est aucun moyen d'éviter de se prendre un piège surtout si on sait que la case est pièger.

          et les dégats me semblent un peu surévalués 10d de deg pour un level 12 et 12d pour un level 15, c'est bcp pour une attaque automatique...

          PS : ouais dum dum mon but c'est de déséquilibrer complêtement le jeu, de rendre le tom inefficace et butable en un coup par n'importe qui ...

          ca commence a me saouler dés qu'on ouvre un post sur la modification d'une comp / sort réservé a une race, ceux de cette race débarque pour pourrir le post  alors ceux qui n'ont  rien d'intéressant a dire qui ferait avancer le topic merci de vous abstenir de poster.


          #. Message de Vrischika le 12-05-2003 à 12:51
            [Compilateur MH++]  [Ami de MountyHall]
          87312 - Spinella (Kastar 14)
          - La Nurserie -
          Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2002  Messages: 9092 (Hydre Fumante)   Citer Citer

          l'attaque est pas automatique, il faut qu'on se déplace sur le piège...

          charge doit se prendre piège. Charge est un déplacement, pas une attaque à distance.

          je serais pour une comp deminage, ou une 2e utilisation à piège, qui serait enlever un piège sur UNE case.

          ainsi en 1/1 le tom garde un petit avantage (il faut du temps pour le trouver et deminer) mais ses dégats ne sont toujours pas énorme au combat mais à la chasse au tom, il serait vite cuit (seul contre plusieurs)

          voilà mes 5 cents

          Vrischika le doux, tom piègeur


          #. Message de Altaïr le 12-05-2003 à 12:56
            [Ami de MountyHall]
          202 - ( )
          Pays: France  Inscrit le : 30-05-2002  Messages: 1466 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

          Moi j ai une question: est ce arrive a bcp de troll de charger un tom qui avait piege sa case...parceque le tom se prend les degats aussi...y a pas que le chargeur...Moi perso je prefere me camoufler que de poser un piege en attendant de me faire charger...surtout qu un troll qui charge loin a bcp de PVs et bcp de regen...au contraire sur un cumul tu peux charger le tom qui se prend des degats du au piege, puis a ta charge et en cumul il te reste un buttoir et une BS....lol...je trouve que le fait de declencher le piege t aide plus qu il ne te defavorise....

          Autre question: comment peux tu savoir qu une case est piegee??? Tu le devine pe, mais tu ne peux en etre sur....

          Pour en revenir au dégats, du haut de mon petit level 19 mes pieges ne font que 12 de degats....

          Altaïr

           


          #. Message de VYS le 12-05-2003 à 12:57
            [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
          175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
          - Lonely Trollboy -
          Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15195 (Liche Ancestrale)   Citer Citer

          N"oubliez pas que le Piege est un effet de Zone et que, dans l'exemple cité, le Tomawak va s'en prendre également plein les dents.

          VYS - dungeonMaster


          #. Message de Zog Zog le 12-05-2003 à 13:00
            [Ami de MountyHall]
          128 - ( )
          Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

          pkoi pas une nouvelle comp de déplacement le déplacement est au meme cout que le dep normal mais permet de ne pas déclencher les pièges

          comme ca ca ne conccurence pas dep éclair et ca permet d'éviter les pièges uniquement si l'on sait sur quel case il se trouve.

          ou alors une comp qui permet de déminer un piège en ciblant une case avec une portée de X cases.


          #. Message de duncan le 12-05-2003 à 13:10
          563 - duncan (Tomawak 60)
          - Les Anges De La Mort -
          Pays: France  Inscrit le : 19-06-2002  Messages: 2714 (Djinn Tonique)   Citer Citer

          N"oubliez pas que le Piege est un effet de Zone et que, dans l'exemple cité, le Tomawak va s'en prendre également plein les dents.

          je savais pas, c'est deja fait?? car j'ai deja pose des piege sur ma case un monstre est venu dessu et j'ai rien pris 


          #. Message de pataouet le 12-05-2003 à 13:55
            [Ami de MountyHall]
          2584 - q°_°p (Darkling 60)
          - Les Affamés du Donjon -
          Pays: France  Inscrit le : 22-12-2002  Messages: 548 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
          Je vois que bcp se plaignent et trouvent le piege à feu trop fort.
          Je propose les modif suivantes :
          Rappel : En théorie, le piege à feu est invisible, c'est un effet magique (jet de MM), il touche automatiquement et possède un effet de zone.

          Je propose qu'on retire le fait que le piege à feu se declenche en cas de charge mais que l'on mette le nouveau piege suivant :

          Piege à loup
          Coup 4 PA
          Cout Pi à définir (en plus de construire un piege)
          *Visible
          *Deminage possible (Déminer : 2 Pa, portée une case, pas besoin d'acheter de comp pour le faire)
          *Pas d'effet de zone
          *Pas de jet de resistance magique
          *Se declanche sur la case d'arrivée d'une charge ou de deplacement sur la case piégée.
          Effet :
          2 D d'attaque pour 3 zones de vue (le piege doit etre bien placé pour qu'il ait des chances de toucher)
          1 D de dégats pour 1D d'esquive (Plus le piegeur est habile plus son piege est efficace)
          Le piege se détends naturelement et perds 1D d'attaque et de degats toutes les 24 Heures (arrivé à 0 il disparait)


          Je pense que cela pourrait satisfaire toutes les races de trolls non ?
          De plus cela ne me semble pas trop puissant
          Ex un tomtom avec 16 de vue et 10 d'esquive (c'est déjà enorme)
          il fait 10 D d'att et 10 D de dégats avec piege à loup
          il fait 13 D de degats avec piege à feu


          #. Message de Altaïr le 12-05-2003 à 13:57
            [Ami de MountyHall]
          202 - ( )
          Pays: France  Inscrit le : 30-05-2002  Messages: 1466 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

          Ben moi je depenserais pas de PI pour ce piege...en plus tu dis " visible "...

          Altaïr, qui comprend pas thou...


          #. Message de Zog Zog le 12-05-2003 à 13:58
            [Ami de MountyHall]
          128 - ( )
          Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
          moi je trouve l'idée bonne mais beaucoup ont l'air contre le fait que le piège a feu ne se déclenche pas sur la case d'arrivée d'une charge...

          #. Message de Ghorghor Bey le 12-05-2003 à 14:00
            [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
          111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
          Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

          Bon, je vais gérer l'effet de zone du piège là maintenant...

          Ghorghor.


          #. Message de pataouet le 12-05-2003 à 14:06
            [Ami de MountyHall]
          2584 - q°_°p (Darkling 60)
          - Les Affamés du Donjon -
          Pays: France  Inscrit le : 22-12-2002  Messages: 548 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
          Je mets Visible pour justifier le fait que le piege puisse être deminé... On voit le piege à l'avance.

          Moi je suis tomtom et si ce piege existait je pense que je l'achèterai.
          Le fait que le piege à feu ait un effet de zone me semble problematique pour justifier son utilisation contre la charge. Celui-ci me semble plus equilibré, mais utilisatable contre la charge.

          #. Message de duncan le 12-05-2003 à 14:13
          563 - duncan (Tomawak 60)
          - Les Anges De La Mort -
          Pays: France  Inscrit le : 19-06-2002  Messages: 2714 (Djinn Tonique)   Citer Citer

          piege a effet de zone contre charge pas besoin de charger le tom est deja mort pas son propre piege

          moi j'ai pris piege pour proteger ma case si je doit me tuer moi meme dure dure  une seul bonne chose le troll qui va m'attaque n'aura pas de px


          #. Message de [Tom] le 12-05-2003 à 14:17
          2783 - [Tom] (Tomawak 60)
          Pays: France  Inscrit le : 28-11-2002  Messages: 117 (Golem Costaud)   Citer Citer
          Mais Zog Zog, faut que tu m'explique un truc là…
          Qu'un piège se déclenche lorsque l'on rentre dans la case où il est posé me semble on ne peut plus logique !! En déplacement normal ou en charge… En quoi la charge peut-elle justifier le fait de ne pas déclencher le piège ?
          De plus, le Tomawak et le troll ayant chargé se prennent tous les deux les dégats : c'est un peu l'arroseur arrosé !
          Donc le Tomawak n'est pas invincible lorsqu'il est retranché sur sa case. je dirais au contraire qu'il devient plus "fragile" à cet instant précis, puisqu'il va se prendre le dégat de son piège ET les dégats de la charge si l'attaquant survit.

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