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modification de la facturation du TGV
Pages : 1, [2], 3

#. Message de Mahoro San le 17-11-2005 à 11:36	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

clair mais faudrait pas que le prix d'un TGV soit en dessous de 1500/2000 GGs mais par contre avec un plafond a 5/6000 GGs...clair que 10000 GGs c'est enorme et tout le monde peut pas vraiment se le permettre!

en meme tps, depuis les TGV, la resu et compagnie, le commerce en GGs a sacrement ete relance!

#. Message de GodRage le 17-11-2005 à 13:43 [Ami de MountyHall]	15217 - GodRage (Skrim 53)
Pays: China Inscrit le : 17-07-2003 Messages: 340 (Golem Costaud)	Citer

POUR.
Trop cher le tgv ^^ les trolls voulant l'emprunter sont dégoutés, et ceux proposant le tgv sont dégoutés aussi ^^

#. Message de Trollo le 17-11-2005 à 19:53 [Ami de MountyHall]	7585 - Trollo (Skrim 47) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 07-05-2003 Messages: 1600 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est surtout la montée des prix chez Maharuff qui est enorme !

Perso ça fait un moment que j'ai fermé cette ligne pour privilégier les GT environnant

Gandalf, moi je m'arrange toujours pour ouvrir une ligne en faisant 0 à 2 GG' de benef sur un Guildé.

Le gros probleme du TGV actuel c'est la montée des prix en fonction de l'utilisation qui devient vite exponentielle ... alors que les tarif de bases sont "correct" :

Depuis Chez Gross'Niack (139) -114 -75 -55
Destination Coût Fonctionnement Prix Guilde (0.67)
QG de l'armée des 12 trolls (5;0;-

949 950 > 1GG de Benef

119 cases et 47 nivals pour 1900 GG la route je trouve pas ça hors de prix
Alors que pour Maharuff (point de passage de la majorité du rézo tégévé) le prix de demi route est de 4200 ! soit au minimum 8400 GG à débourser + les facteur diplo et activation du service ...

Faut empecher les prix de grimper autant quoi ...

#. Message de Cordalinge le 18-11-2005 à 11:55	55665 - Cordalinge (Skrim 44) - Les Trollsquetaires -
Pays: France Inscrit le : 31-05-2005 Messages: 56 (Momie Baveuse)	Citer

Pour la régulation des Tarifs des TGV !

Il faut re-nationaliser le TGV ! La privatisation force les propriétaire à gerer des entreprises qui marchent aux bénéfices !

Manifestons pour une prise de capitale des TGV à 51% par les modérateurs de MH !

#. Message de Fafi le 18-11-2005 à 14:03 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)	Citer

Alors voui, c'est normal que les TGVs depuis chez Maharuff soient devenu beaucoup plus cher que les autres.
C'est une volonte de l'equipe de MH de defavoriser les lignes qui vont de Maharuff vers les Grandes Tanieres simplement pour :
- Valoriser les services de resurrection des GT plutot que course chez maharuff et TGV
- Favoriser un maillage en pattate (de proche en proche) plutot qu'en etoile (du centre vers l'exterieur de facon a obliger les interactions entre GT, trolls....
- Ne pas concurrencer les teleports en sortilege (la dessus, pour l'instant auncun risque)

Le probleme qui se pose alors vient en ces termes :
- Les lignes de TGVs intra-tanieres coutent malgre tout tres cher
- Les tarifs exhorbitants ne peuvent etre payes que par les gros trolls et meme comme ca ca devient hesitant
- On n'a pas le choix de pouvoir faire 3 lignes a 200 GGs de 20 cases avec 3 DLAs pour arriver chez soi ou 1 seule grande ligne qui coute 4000 GGs - 1 DLA (Cest a peu pres les proportions qu'il faudrait pour que les trolls acceptent de perdre 3 DLAs a le faire)
- Les lignes intra-GT coutent tres cher a l'entretien, finalement beaucoup plus que leur utilite generale
- Les fonctions de Tarifage dans le temps sont peut-etre exceptionnellement souples, mais incontrolables dans le temps par les possesseurs, tres difficiles a equilibrer et finalement non gerees par les possesseurs de GT, d'ou les derives que l'on commence a voir...

Voila, comme solutions me direz-vous ?
- Ben baisser radicalement les couts des petites lignes pour readapter aux gains moyens des trolls et pas des plu gros
- Simplifier radicalement ls gestion des prix des lignes TGVs...

BAM

#. Message de Mahoro San le 18-11-2005 à 15:50	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

y'a valoriser et "valoriser"...je pense pas que ce soitplus marrant de "courrir" chez marhuff puis de payer au moins 5000GGs pour se rendre dans une grande taniÃ¨re, plutot que de payer 1000Ggs le service de rÃ©su...Ã mon avis la "valorisatin" devrait qd mÃªme Ãªtre un peu moindre...qd au maillage en patate, lÃ c'est clair que Ã§a risque d'Ãªtre dur vu les prix et l'entretien que nÃ©cessite une ligne TGV...

#. Message de Gandalf le 18-11-2005 à 22:15 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5870 (Hydre Fumante)	Citer

je pense que les tarifs de base devraient etre public aussi pour permettre de choisir sa route.
et les prix etre fonction des benefices a la place du nombre de passage
ca empeche de pratiquer des prix bas et démocratique ce que j'esperais faire depuis le début
j'ai investis dans les 35.000 gg pour peu de passage c'est domage
mais bon c'est revoir tout le system quoi...

#. Message de crow le 18-11-2005 à 22:49 [Ami de MountyHall]	1648 - Crow de Lakano (Kastar 60) - Tachamouches -
Pays: France Inscrit le : 13-12-2002 Messages: 326 (Golem Costaud)	Citer

les TGV sont là pour faciliter les déplacments, s'est presque normal.
Mais je ne suis pas d'accord sur le principe de le laisser a portée de tout le monde.
Les déplacements sont le nerfs de la guerre dans MH.

Par contre je suis à 10 000% pour une meilleure gestion des route. Par là je veux dire une gestion plus simple que de passer sur plusieurs écrans pour fixer les prix.

#. Message de Dorack le 20-11-2005 à 16:34 [MH Team] [Kastar de Course] [Ami de MountyHall]	103 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4776 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai pris ma tanière.
Les prix de chaque ligne.

J'ai fait la moyenne du prix des demi routes : 600 GG'
Ca fait donc 1200 GG' + le prix pratiqué sur le lieu de départ.

En enlevant :
2 Ma'haruff le fourgueur (0;0;0)
8470 Tour du Nohrdikan (14;59;0)
8472 Tour du Mydikan (5;-84;0)
8473 Tour de l'Oxhykan (65;0;0)
8474 Tour de l'Orhykan (-67;-4;0)
4 Saurthonpaugnon le Forgeron (50;50;0)
30 Hunelph Oôpomh l'herboriste (-25;-25;0)

qui ont les tarifs les plus élevés, la moyenne tombe à 550 GG'

Maharuf a les tarifs les plus élevés du hall.
Faut il revoir les tarifs en ne prenant en compte que les lignes les plus chère ?
Plus tot que de baisser les tarifs des lignes, ne faudrait il pas plutot baisser le tarif d'ouverture et fermeture des lignes. Permettant ainsi d'ouvrir et fermer les lignes plus facilment. Les guildes pourraient fermer les lignes "chères" et ouvrir vers des lieux dans la même zone mais avec un tarif plus bas.

--
Dorack avec une ligne a 800 et 60 cases

#. Message de Gandalf le 21-11-2005 à 00:23 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5870 (Hydre Fumante)	Citer

550 gg la demi route moyenne c'est 1100 gg pour un passage de ligne ca me semble beaucoup
Surtout dans l'idée ou l'on dois emprunter plusieurs lignes pour arriver a destinations... et sans compter le benef que demandent les guildes.

On passe presque automatiquement a 1500gg pour ne prendre qu'un TGV... notre tarif acceptable maximum deviens le minimum a avoir...

Réelement c'est trop cher et ces surcouts font aussi que c'est toujour préferable d'aller directement de A a B sans passer par C que d'aller de A a B même si le cout est surtaxé donc on passeras toujour par ma'haruff pour aller de la surface a un autre endroit puisque ce point est centralisé et pratiquement tout les guildes ont une ligne vers ma'haruf. donc un troll qui ne veux pas se casser la tete ira a ma'haruff pour aller n'importe ou

Ceux qui ont des GG dans Mh n'ont pas besoin des TGV donc autant les démocratiser pour que ce soit utile a tous...

ton idée dorack ok mais ca devrais etre la guilde qui propose une ligne avec une autre guilde qui paie pour cette ligne et la guilde qui accepte ne paie rien a la creation de la ligne.
c'est une mesure de plus qui pourrais etre interessante pas suffisante

Crow ok le déplacement c'est le nerf de la guerre dans Mh justement peut etre aurais t'on plus de guerre si les trolls etais mobiles donc encore un argument pour un TGV a bon marché et pas réservés au guildes avec téleport qui lui ne coute rien.

#. Message de Fafi le 21-11-2005 à 17:17 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)	Citer

1) De toute facon pour le nerf de la guerre, un teleport qui te fait arriver a 2-3 cases de tes cibles sera presque toujours mieux qu'un TGV qui te fait arriver a 15 cases au mieux de tes cibles (le seul ca contraire c'est l'attaque d'une GT

)

2) De toute facon, 600 GG pour une demi-route, ca donne avec les meilleures volontes du monde 1000 GG pour la route complete (sans compter profit). En chassant en -37 en groupe, j'ai gagne en gros 4500 GGs en 2 mois de jeu (on ramasse et partage tous les GGs). Donc passer 1000 GGs a faire 1 seul voyage de 20 cases, ben vais pas aller loin pout prendre la suite des autres correspondances. De plus, la plupart du temps les correspondances ne me seront pas accessibles au tarif faible. Si on compte aussi que les GGS servent dans pas mal d'autres choses, OUI les tarifs sont trop chers.

3) Pas mals de choses commencent a se payer en GGs et ils deviennent indispensables. Donc non seulement on n'en trouve plus un peu partout, mais meme en les ramassant on en a pas assez. Donc mettre des prix forts ne fait qu'empecher le service d'etre plus utile.

Il serait bien que l'on ait par exemple une grille de tarifs exponentiels en fonction de la distance (+profondeur). Exemple : tu fais 20 cases : 200 GGs, tu fais 40 cases : 800 GGs, tu fais 80 cases : 4600 GGs. (c'est des idees de grandeur de prix juste et ca ne tiens pas compte de la profondeur non plus)
Le fait de faire 3 TGV de 20 cases d'affillee coutera 600 GGs + 3 DLA et un seul de 60 cases environ 3900 GGs. Si t'as pas beaucoup de GGs, tu peux quand meme voyager, mais en mettant plus de temps

Fafi

#. Message de Trollo le 21-11-2005 à 22:39 [Ami de MountyHall]	7585 - Trollo (Skrim 47) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 07-05-2003 Messages: 1600 (Trõll de Compèt')	Citer

Tu prend l'Omnibus au lieu du Direct en fait ;p

#. Message de Spinoza le 27-11-2005 à 15:25	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Quote: Originally posted by Dorack on 2005-11-20 16:34:35
J'ai pris ma tanière.
Les prix de chaque ligne.

Le pb à mon avis n'est pas tant les prix initiaux qui peuvent se concevoir, mais leur augmentation au fil du temps qui est totalement irréaliste.

D'une ligne "normale" ( 50 cases + 30 niveaux ) à 700/800 , on doit en être actuellement à 3000 GG la demi-route, avec peu de passage ( même pas 1 par semaine ).

On a même ouvert une GT pour notre service personnel sous Maharuff pour payer moins cher, mais ça va pas durer longtemps au fur et à mesure des passages.

#. Message de Ernest le 28-11-2005 à 20:30 [Ami de MountyHall]	2 - Ernest (Skrim 60) - Crazy Trolls -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 907 (Shaï Epileptique)	Citer

De mon côté, vu le prix que ça coute et que personne n'utilise ni ne peut utiliser le service, je vais pas tarder à fermer ...

#. Message de Fafi le 29-11-2005 à 14:52 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)	Citer

Beaucoup sont dans cette situation et le TGV risque de disparaitre faute de gestion correcte, il serait tant qu'une reforme ai lieu pour aller dans le bons sens
- baisser drastiquement les couts des petite lignes et reviser les couts des grandes a quelque chose d'abordable
- simplifier la gestion des TGVs qui interdisent actuellement toute tentative de gestion rationnelle de la part des gestionnaires

BAM

#. Message de Metropoll le 29-11-2005 à 16:23 [Ami de MountyHall]	108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan Inscrit le : 19-03-2004 Messages: 3974 (Djinn Tonique)	Citer

moi j'ai jamais vu un prix de fonctionnement baisser de 10% si la ligne est pas utilisee... c'est pas la qu'il y aurait un probleme ?
en tous cas, y'en a un de probleme, meme nous qui ne sommes franchement pas ouverts sur l'exterieur on a des prix de fous.
d'ailleurs, chose etrange aussi : on n'utilise a 95% que la ligne entre nos 2 GT... et pourtant les prix des autres lignes augmentent aussi... c'est normal ?

#. Message de darthvador le 29-11-2005 à 21:15 [Explorateur de failles statistiques] [Ami de MountyHall]	8730 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-05-2003 Messages: 14166 (Balrog Furax)	Citer

Quote: Originally posted by Metropoll on 2005-11-29 16:23:19
moi j'ai jamais vu un prix de fonctionnement baisser de 10% si la ligne est pas utilisee... c'est pas la qu'il y aurait un probleme ?

ben voilà : pour l'instant à chaque passage ça monte, mais pas moyen de faire retomber la sauce.
Pour que ça soit en fonction de l'offre et de la demande il faudrait que les prix baissent de 20% par semaine et montent de 100GG par trajet : les lignes peu utilisées coûteraient en général moins de 500GG, et une ligne qui sert trois fois par semaine s'équilibrerait autour de 1500GG par passage. C'est un exemple.
Mais il faut que les augmentations et les décroissances soient calculées dans une unité différente si on veut un équilibre en fonction de l'offre et de la demande et pas une envolée sans fin qui finira comme la SNCF privatisée : avec juste les trois dernières lignes les plus rentables à un prix démentiel.

#. Message de Avnohfir le 29-11-2005 à 21:26	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

En ce qui nous concerne, ça fait déja bien longtemps que pour des raisons de rentabilité toutes mes lignes sont en permanence fermées et ouvertes que sur demande (vu les couts des routes completes j'ai pratiquement personne qui le prend de toutes façons)
Sinon il est vrai que le prix des demi-routes de lignes qui sont fermées depuis plusieurs mois ne font que grimper, il y a surement un bug quelque part...

#. Message de Metropoll le 30-11-2005 à 16:27 [Ami de MountyHall]	108941 - Amstram (Skrim 60)
Pays: Japan Inscrit le : 19-03-2004 Messages: 3974 (Djinn Tonique)	Citer

en fait j'ai relu le message du DM :

Cette somme (le prix de fonctionnement) dépends de :
- la distance parcouru en XY
- la distance parcouru en N
- l'éloignement du 0 0 du lieu de départ
- l'éloignement du 0 0 du lieu d'arrivée
- de la fréquentation des 2 lieux (varira de 10% par semaine maximum en hausse autant qu'en baisse. 2 lieux vraiement trés peu fréquenté auront une baisse de 50% du tarif dans quelques semaines)

c'est a mon avis la qu'est le probleme... l'augmentation des lignes ne devrait (a mon avis) pas augementer avec la frequentation des lieux, mais plutot avec la frequentation de la ligne... deja ca pourrait resoudre pas mal de problemes...

#. Message de timbermel le 02-12-2005 à 11:28	6551 - ( )
Pays: France Inscrit le : 26-07-2003 Messages: 2676 (Djinn Tonique)	Citer

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