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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Sir Özkrönik le 16-11-2005 à 16:43
16347 - Sir Özkrönik (Skrim 60)
- La Tribu Hurlerage -
Pays: France  Inscrit le : 24-01-2005  Messages: 495 (Golem Costaud)   Citer Citer
C'est marrant j'avais penser à une action pour attaquer les tannières ce matin, mais je ne la voyais pas se dérouler comme ça.
En tout cas, je suis POUR comme beaucoup le principe de s'attaquer à une tannière.
Le problème, je trouve, c'est qu'un troll seul ne devrait pas pouvoir s'attaquer à une (grande) tannière qui a souvent demandé beaucoup à plusieurs trolls.
Je voyais plutôt une action collective un peu comme "le rituel qui vient d'en haut".
Pour moi, il est impératif que s'attaquer à une tannière soit une action difficile. De plus, je suis assez tiède à l'idée d'utiliser "le feu" qui est un symbole raciale dans MH.
C'est pour ça que je fais un peu une "contre-proposition":

[Action spéciale] Défoncer une tannière 6 PA.

Mode d'emploi :

1) Créer une bidouille "Belier" d' 1 tonne
2) Le meneur doit la garder sur lui (ni à terre, ni sur un gowap)
3) Réunir au moins 6 trolls concentrés au moins à 30% sur la tannière (60% sur une grande tannière)
4) Utiliser l'action spéciale

Résultat :

1) Le propriétaire de la tannière reçoit un message disant que sa tannière est attaquée.
2) La tannière possède un état d'usure (comme les objets) et passe à l'état d'usure suivant suivant un jet de D *.
3) Possibilité de fermer des services pour GT (sauf stock) suivant un jet de D *
4) Possibilité de faire tomber au sol des objets du stock et/ou des GG de la banque suivant un jet de D *
5) Si l'usure est maximum, fermeture de tous les services, les GG et trésors restants tombent au sol
6) La concentration de tous les trolls retombe à 0.

* le seuil de ce jet de D est fonction du nombre de trolls impliqués et de leur concentration.

Annexes

Pourquoi pas prévoir un service de tannière supplémentaire de type "fortification", ce service augmente le coût de l'entretien de la tannière mais augmente la difficulté (seuil ci dessus).

La réparation, à l'instar de l'ouverture de services, coûte des GG mais ne nécessite pas la présence du propriétaire.

#. Message de Da Cröm [Orgy] le 16-11-2005 à 17:31
54940 - Crom le barbare (Kastar 35)
- Orgy -
Pays: France  Inscrit le : 16-05-2005  Messages: 1469 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Pas mal Sir euh... *hop hop copier-coller*  Özkrönik !

Moi aussi je suis totalement POUR le fait d'endommager les tanières (même si on les détruit pas, c'est pour le principe !) Et je vois d'un tès bon oeil ta proposition, elle est même plus dans l'esprit qu'une compétence à monter, les trõlls n'étant pas des pyromanes (sauf certains toms).

Je sais pas si ça a déjà été dit mais au cas où, je pense qu'on ne doit pas pouvoir "détruire" une tanière entièrement, l'endommager au maximum et la rendre inutilisable certes mais toujours réparable ensuite par le propriétaire.


#. Message de nuke_z le 16-11-2005 à 18:07
68348 - nuke_z (Durakuir 57)
- X-Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 12-09-2005  Messages: 3092 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je suis d'accord avec sir Özhumbrhumk (quoi je l'ai dit ?!)

Le défonçage de tanière me plaît bien.

Je suis surtout d'accord avec le fait de ne PAS perdre la tanière et que l'attaque de tanière soit difficile.

Quote: Desactiver progressivement certains services ... Je ne suis pas trop pour. Car le risque de bruler une taniere serait de voir justement une defense revenir par TGV. Il serait dommage que ce service disparaisse rendant la defense impossible ou tres difficile. Il faut que detruire une taniere soit un risque RP et non pas un vulgaire amusement.

Je pensais JUSTEMENT que le TGV devrait être le DERNIER service désactivé, genre à 10% des points de résistance restants ou un truc comme ça.

Pour le vol d'objet, je pense malheureusement que Rouminch a raison, on n'osera plus exposer une liste de vente car on aura trop peur de se faire attaquer...

#. Message de darthvador le 16-11-2005 à 18:09
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

Vu que tout troll peut acquérir un jour la possibilité de poser des pièges à FEU, je ne suis pas pour protéger cette arme, mais le bélier est très bien aussi.

L'idée d'empêcher un troll seul de pouvoir détruire une tanière, je suis contre : pourquoi la guerre du territoire serait-elle réservée à des guildes ou groupes? Donc il est évident que ça doit être plus facile à plusieurs, mais ça doit rester possible seul (en beaucoup plus de temps).

Récupérer des objets : plutôt contre : l'objection de la liste de vente = liste de pillage est en effet pertinente : quel fou met la liste des objets portés sur la description de son gowap?

Que les objets de la tanière soient détruits : plutôt contre, pour la même raison, par contre qu'ils soient usés par le feu/défonçage me semble évident : ils seront donc inutilisable sauf réparation.

Faut-il pouvoir détruire la tanière? ça oblige à trancher sur le sort des objets qui y sont : ils restent dans les cendres de la tanière bloquée à 1%? ils disparaissent? ils se retrouvent par terre?


#. Message de Zargon le 16-11-2005 à 18:11
  [Ami de MountyHall]
9495 - zargon (Tomawak 60)
- L'église de SCARGOT -
Pays: France  Inscrit le : 20-08-2003  Messages: 394 (Golem Costaud)   Citer Citer
Sir Özkrönik :
Non pas que je refute ta proposition, mais je prefere l'idée principale. Celle que l'action pourrait être menné par des trolls solitaires.
Le defaut de ta proposition ( à mon gout ) et le fait de devoir réunir 6 Trolls ensemble et que chacun se mettent en "concentration" ( plus la bidouille !! ). Je trouve que ça fait un peu 'lourd'.

Je mettrais en classement :
--> La propo de Darthvador ( accessible à tous les trolls ) : action sur taniere.
--> Ma propo avec Att, Esq et Vue : competence ( probleme d'espèce ).
--> Le tienne. Si de nombreux troll chassent en groupe, beaucoup sont encore ceux qui 'travaille' seul la plus part du tps.


6 trolls en 'cumul de concentration', ça fait beaucoup de PA et y'en a déjà pas assez à MH ( lol ).

#. Message de JackAss le 16-11-2005 à 23:12
12400 - Kiess' Kivaala (Kastar 34)
Pays: France  Inscrit le : 23-06-2003  Messages: 63 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Zargon Mea culpa pour la derrive du sujet.

Sur l'ensemble je trouve que c'est une bonne idée. La seul chose que je n'aime pas trop c'est la perte de trésors. Les tanniére ont etaient cree pour défendre nos trésors et les vendres. S'il faut acheter des améliorations pour la tanniére (idee que j'aime beaucoup) et rester sur place ou dans les alentour pour répondre aux attaque de nos tanniére par des réparation et des mises en fuite des attaquants, il faudra bcp de motivation pour investir dans une tanniére. J'ai peur que la perte de trésors même infime annoncera la fin de l'aire tanniére. Je serai plutot pour une perte de GG (au sol), qui a la longue pourai annoncer une perte de service et d'entretient de la tanniére. L'attaquant s'attaquerai au coffre fort ou les GG sont conservé. L'idée c'est de s'attaqué a la tanniére pas aux trésors contenue dedans.

Si l'on tient vraiement a "perdre" des trésors dans les tanniéres il faudrai plutot dvp l'idée d'une compétence "voleur de tanniére" qui tourne autour de vol de trésors dans une tanniére.

#. Message de JackAss le 16-11-2005 à 23:14
12400 - Kiess' Kivaala (Kastar 34)
Pays: France  Inscrit le : 23-06-2003  Messages: 63 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Zargon Mea culpa pour la derrive du sujet.

Sur l'ensemble je trouve que c'est une bonne idée. La seul chose que je n'aime pas trop c'est la perte de trésors. Les tanniére ont etaient cree pour défendre nos trésors et les vendres. S'il faut acheter des améliorations pour la tanniére (idee que j'aime beaucoup) et rester sur place ou dans les alentour pour répondre aux attaque de nos tanniére par des réparation et des mises en fuite des attaquants, il faudra bcp de motivation pour investir dans une tanniére. J'ai peur que la perte de trésors même infime annoncera la fin de l'aire tanniére. Je serai plutot pour une perte de GG (au sol), qui a la longue pourai annoncer une perte de service et d'entretient de la tanniére. L'attaquant s'attaquerai au coffre fort ou les GG sont conservé. L'idée c'est de s'attaqué a la tanniére pas aux trésors contenue dedans.

Si l'on tient vraiement a "perdre" des trésors dans les tanniéres il faudrai plutot dvp l'idée d'une compétence "voleur de tanniére" qui tourne autour de vol de trésors dans une tanniére.

#. Message de JackAss le 16-11-2005 à 23:49
12400 - Kiess' Kivaala (Kastar 34)
Pays: France  Inscrit le : 23-06-2003  Messages: 63 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Zargon Mea culpa pour la derrive du sujet.

Sur l'ensemble je trouve que c'est une bonne idée. La seul chose que je n'aime pas trop c'est la perte de trésors. Les tanniére ont etaient cree pour défendre nos trésors et les vendres. S'il faut acheter des améliorations pour la tanniére (idee que j'aime beaucoup) et rester sur place ou dans les alentour pour répondre aux attaque de nos tanniére par des réparation et des mises en fuite des attaquants, il faudra bcp de motivation pour investir dans une tanniére. J'ai peur que la perte de trésors même infime annoncera la fin de l'aire tanniére. Je serai plutot pour une perte de GG (au sol), qui a la longue pourai annoncer une perte de service et d'entretient de la tanniére. L'attaquant s'attaquerai au coffre fort ou les GG sont conservé. L'idée c'est de s'attaqué a la tanniére pas aux trésors contenue dedans.

Si l'on tient vraiement a "perdre" des trésors dans les tanniéres il faudrai plutot dvp l'idée d'une compétence "voleur de tanniére" qui tourne autour de vol de trésors dans une tanniére.

#. Message de JackAss le 16-11-2005 à 23:51
12400 - Kiess' Kivaala (Kastar 34)
Pays: France  Inscrit le : 23-06-2003  Messages: 63 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Oups dsl pour le multi post

#. Message de Raistlin le 17-11-2005 à 09:43
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27015 (Demi-Dieu)   Citer Citer
tu peux supprimer tes doublons : editer --> supprimer ce post

#. Message de Skrawak le 17-11-2005 à 10:05
31628 - Skrawak (Tomawak 50)
- Les Nouch'kaï -
Pays: France  Inscrit le : 29-03-2004  Messages: 2351 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pfff.. super cette idée

Alors si j'ai bien compris, fini de parcourir le Hall faudrait rester non loin de nos tanières afin d'être en mesure de les défendre... et encore je me vois mal arriver à déloger 5-6 trolls en train de s'attaquer à ma tanière
(inutile de préciser que je suis tom..)

Déjà qu'une simple tanière coûte cher pour un troll seul (j'viens d'en vendre une parce que j'suis pas en mesure d'en entretenir 2 à la fois) alors si en plus on peut nous piquer des GG, des trésors ou les endommager..

Votre proposition me semble signifier "adieu aux tanières de troll non guildés" et "apparition du racket dans le Hall"... genre pour xxxGG, on touche pas à ta tanière...


Quoi va falloir que je me trouve une guilde ?
...


Skrawak.. qui semble être le seul CONTRE

#. Message de Raistlin le 17-11-2005 à 10:18
  [Appelez-moi Google]  [Ami de MountyHall]
112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
- StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine)  Inscrit le : 17-04-2005  Messages: 27015 (Demi-Dieu)   Citer Citer
ben on n'a qu'a activer ça que pour les GT...

les GT sont ils me semblent nécessairement à une guilde, donc pas de pb
comme ça on est surs que les attaques de tanières sont bien des attaques contre des guildes, qui ont généralement les moyens de les entretenir / défendre

(et je suis persuadé qu'il y a des tas de trolls dont le but n'est pas de vadrouiller, mais qui seraient satsfaits de gérer la taverne, entre deux EM et quelques grattages...)

#. Message de Crothal le 17-11-2005 à 10:47
30003 - Crothal (Tomawak 58)
- Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2004  Messages: 1194 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Moi je rejoins Skrawak : une Tanière (même une GT) coûte cher, de plus l'implémentation  d'une récupération des trésors va obliger une sédentarisation des propriétaires de Tanière (un gowap te suit, pas une tanière).

Par ailleurs, ce type d'action va nuire aux commerçants qui ne mettrons plus leurs items précieux en vente, de peur d'attirer les pillards.

Tout ça pour dire que s'il y a un réel besoin d'ajouter du piment sur les tanières, je serai pour une action du type de celle de Sir Özkrönik, qui impose des contraintes fortes et l'utilisation d'un groupe pour limiter ce type d'action.
La désactivation des services (autres que le stock) quand les dégats augmentent et l'obligation de réparer la tanière avant de les réouvrir me paraissent plus "juste".

Crothal, plutôt contre


#. Message de Régis le vrai le 17-11-2005 à 11:08
17428 - Régis (Kastar 60)
- Les Potes à mo -
Pays: France  Inscrit le : 27-03-2004  Messages: 1356 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Rassure toi Skawak, tu n'es pas le seul à penser que ce n'est pas obligatoirement une bonne idée.
Pour info, ce n'est pas la première discusion sur le sujet. A priori, les GT ne seront pas "cambriolables" avant longtemps. Cela ne semble pas être la volonté du moment. Le problème du vol et du pillage est TROP source de litige pour que cela puisse être installé simplement. Pour preuve, le temps mis par "vol" et "balluchonnage" à arriver.
Bref, ce n'est pas parce qu'on ne dit rien qu'on est d'accord.

#. Message de nuke_z le 17-11-2005 à 11:17
68348 - nuke_z (Durakuir 57)
- X-Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 12-09-2005  Messages: 3092 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pour le vol d'objets ok, mais le fait de pouvoir abimer des tanières et que ça leur désactive des services, ça ne paraît pas une grosse source de litige et c'est fun.

#. Message de Troll de Dame le 17-11-2005 à 12:10
54570 - Tony Truand (Tomawak 60)
- Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France  Inscrit le : 23-09-2005  Messages: 3563 (Djinn Tonique)   Citer Citer
En fait, cette proposition doit surtout paraître sympa pour ceux qui n'ont pas de tanière, et injuste pour ceux qui en ont une (ou qui prévoient d'en acquérir une), non ?

#. Message de darthvador le 17-11-2005 à 15:02
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

L'argument de la sédentarisation ne tient pas trop : quand on a une GT, il y a des TGV, on peut revenir laaargement avant que la GT ait été fortement dégradé.

*darthvador, pour tout ce qui entropise le hall, même l'usure pourtant j'ai du matos, comme quoi...*


#. Message de Sir Özkrönik le 17-11-2005 à 15:56
16347 - Sir Özkrönik (Skrim 60)
- La Tribu Hurlerage -
Pays: France  Inscrit le : 24-01-2005  Messages: 495 (Golem Costaud)   Citer Citer
>> Skrawak
suivant une formule comme la mienne (même si elle ne fait pas l'unanimité), pour que l'on attaque ta tannière,
** il faudra un groupe de troll grandement motivé, donc peu probable que la défense de la tannière soit un souci quotidien.
** tu pourras réparer avant de te déplacer, ce qui te permet de ne pas avoir te confronter avec les assaillants ou d'être sur place
** une attaque de tannière ne réussit pas systématiquement, il faudrait trouver un seuil pour que ce soit "équilibrer" (ni voir toute les tannières se faire détruire, ni en voir aucune)

Bref, l'attaque et la destruction d'une tannière doit se situé au moins dans la même difficulté que l'achat et l'entretient de celle-ci.

Que serait MH si il n'y avait aucun risque ? Si on ne pouvait jamais rien perdre ? La chasse au monstre est loin d'être risquée, la preuve un groupe de 5 niveau autour de 20 chasse pendant un mois au -50 sans être inquiéter par les monstres (je sais même pas si un des tanks a du faire une RA ne serait-ce qu'une fois).

La source de litige, j'ai l'impression (et c'est un argument que j'ai déjà entendu réellement), c'est qu'un certain nombre de joueurs voient MH non pas comme un jeu massivement multijoueur, mais comme un jeu où l'on pourrait chasser pénard sans avoir jamais à être confronter avec d'autres joueurs (argument anti-TK, anti-vol, anti-RP, anti MP, etc...)

oups, désolé je ferme l'aparté car je voudrais pas dévier le sujet.

#. Message de Zargon le 17-11-2005 à 18:44
  [Ami de MountyHall]
9495 - zargon (Tomawak 60)
- L'église de SCARGOT -
Pays: France  Inscrit le : 20-08-2003  Messages: 394 (Golem Costaud)   Citer Citer
Je viens d'édité mon 1er post avec les differentes propos.
Si j'ai fait des oublies, dites-le moi que je corrige et que les futur lecteur ne soient pas forcement obligé de chercher dans tous les posts.

Merci

#. Message de Crothal le 17-11-2005 à 20:11
30003 - Crothal (Tomawak 58)
- Autant en Emportent les Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 18-04-2004  Messages: 1194 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Quote: Originally posted by darthvador on 2005-11-17 15:02:33
L'argument de la sédentarisation ne tient pas trop : quand on a une GT, il y a des TGV, on peut revenir laaargement avant que la GT ait été fortement dégradé.

Pas convaincu là, parce qu'actuellement il faut avoir de gros moyens pour voyager en TGV...

Pages : 1, [2], 3, 4, 5, 6

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