MountyHall - La Terre des Trõlls

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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Tenir compte de la vue négative...dans l'attaque..
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#. Message de TrollInTheDark le 13-11-2005 à 09:09	31355 - Troll in the dark (Kastar 44) - Les Trolls d'Oizo -
Pays: France Inscrit le : 19-03-2005 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

Moi le truc qui me gene dans cette proposition est que l'on se serve de la vue comme composante de l'attaque !

Dans MH on a decorelé les caraques. Quand on veux tapper on utilise l'attaque , c'est l'intuition et le sens du combat, l'experience des champ de bataille et apparement rien a voir avec la vue.

Donc quand on a une vue negative ce n'est pas pour ca qu'on ne sais pas tapper.

La vue rentre déja en compte dans enormement de competance sort selon moi, quand on se retrouve a 0 on se retrouve deja assez comme un trollinet pour pas en remmetre une couche je pense. La vue a deja une bonne utilité sur pas mal de domaine pas la peine en plus de la rendre indispensable a tous.

les dommage et l'attaque n'on rien avoir avec la vu, ce sont des caracs SEPARE

#. Message de Dadour le 13-11-2005 à 11:51	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Oui ca va changer le TvT, mais ca va donner n'importe quoi en MK.
Le tout petit nid de 3 djinns ridicules qui va mettre a tout les non toms -12 en vue -30 en attaque et esquive, je pense pas qu'il y ait besoin qu'on rajoute -50% d'attaque.

Oui les malus existent deja dans toutes les caracs. C'est pas une raison pour mettre un double effet kiss kool sur les malus de vue.

Et j'ai VA, c'est loin de m'etre inutile.

#. Message de Zorgloub OTAN le 13-11-2005 à 12:42	13129 - Zorgloub (Kastar 43) - Gowap Vinaigrette -
Pays: France Inscrit le : 12-01-2004 Messages: 2035 (Djinn Tonique)	Citer

Arwen> J'ai pas dit que tu pouvais fuir, j'ai dit qu'il ne ouvait pas t'attaquer. Or si il ne peut pas t'attaquer, bah tu lui explose la gueule !! ^^ . Lui il se prend des projos, il sait pas d'ou ils viennent et ne peux pas le savoir, je vois mal ce que tu peux demander de plus.

Sinon Dadour explique très bien la situation a mon point de vue

#. Message de Chdekeck le 13-11-2005 à 18:16	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

TrollInTheDark

Si tu es aveugle de naissance et devenu guerrier par la suite, je concois que tu puisses te battre sans voir. Mais viens pas dire que la Vue est inutile en combat, ca frise le ridicule. Prend ta fourchette et essaie de toucher quelqun dans ta cuisine avec les yeux fermes.. et ensuite reviens discuter.

Chdekeck jr

#. Message de Arwen le 13-11-2005 à 18:20	5004 - Arwen (Tomawak 21)
Pays: Belgium Inscrit le : 20-08-2003 Messages: 1690 (Trõll de Compèt')	Citer

#. Message de Gandalf le 13-11-2005 à 19:55 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

Tu as une toute petite chance de toucher ta femme en faisant comme ca
C'est pour ca qu'on ne baisse l'attaque que de moitier

Maintenant si tu as en plus un chien, un chat, des enfants tu multiplies tes chances de toucher quelqu'un

#. Message de troll ki roule le 14-11-2005 à 15:09	46450 - ( )
Pays: France Inscrit le : 22-09-2004 Messages: 2159 (Djinn Tonique)	Citer

arwen => pour reprendre ta methose de defense qui vise a mouliner devant soi : tu prends le temps de faire tour du troll, et tu lui plantes ta hache en plein entre les 2 omoplates et la je pense qu'il va commencer a esquiver quand la hache sera entre ses deux poumons ...

pour avoir pratiquer des arts martiaux je peux te dire que quand tu vois rien et ben tu le vois pas venir le coup...

la seule maniere d'essayer de reperer son adversaire c est d'ecouter

#. Message de karsot le 14-11-2005 à 19:08	31861 - Karsot (Skrim 44) - The Hell Patroll -
Pays: France Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 63 (Momie Baveuse)	Citer

j'ai pas tout lu mais y'a un truc qui m'a choqué à la page 4:

Tu as 20 d d'attaque -50% +50% avec AP= 20 D d'attaque toujour...

20D d'attaque-50%=10D d'attaque (pour attaque normale, CdB...)
avec AP: 10D+50%=15D d'attaque

donc on a de toutes façons une attaque beaucoup plus faible que normalement, même avec AP.

#. Message de Chdekeck le 14-11-2005 à 19:33	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

C est pour cela que contrairement a Gandalf, je suis partisan d une perte de Des d Attaque fixee en fonction du malus de Vue et non pas d un malus fixe a -50% quelque soit la valeur negative appliquee a la Vue.

Chdekeck jr

#. Message de Gandalf le 14-11-2005 à 19:52 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

karsot ca se calcule pas sequentiellement les bonus et malus d'attaque dans Mh

Autrement un CDB critique de 20d de dégats donnerais +50%=30d de dégats +50% du CDB = 45d de dégats

Dans la réalité de Mh c'est +50%+50% donc 20d+100%= 40d de dégats

#. Message de Poussinette le 14-11-2005 à 21:29	66147 - Poussinette (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 22-09-2005 Messages: 1687 (Trõll de Compèt')	Citer

Euh Gandalf, je serais plutôt du même avis que karsot quant à la manière de compter. Pour le CdB, c'est une exception, citée dans les règles : En cas de coup critique, Le Bonus au dégats du Coup de Butoir et du Coup Critique s'additionnent pour un total de 2 D3 par Dé de Dégat + BM de Dégats.

Mon avis perso sur la question :
J'ai un peu de mal à comprendre la notion de vue négative. Pour moi, soit le troll est aveugle soit pas, il peut pas être super-méga-aveugle (avec -20 par exemple). Après si vous tenez vraiment à mettre un malus là-dessus, je n'en comprends pas trop l'utilité (à part peut-être revaloriser des sorts mais ça ça me dépasse du haut de mon lvl7). En tout cas, si vous pensez à un malus qui progresse (logarithmiquement ou linéairement) avec le malus de vue, il faut envisager les cas extrêmes, et là équilibrer la chose me paraît tâche plus qu'ardue.

Poussinette, pour que la vue négative fasse autant d'effets que l'attaque, l'esquive, les dégats, la régénération et l'armure négative
c'est à dire rien

#. Message de Arwen le 14-11-2005 à 21:55	5004 - Arwen (Tomawak 21)
Pays: Belgium Inscrit le : 20-08-2003 Messages: 1690 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by troll ki roule on 2005-11-14 15:09:55
la seule maniere d'essayer de reperer son adversaire c est d'ecouter

"C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son, que les Star Académiciens paraisent brllants quelques instants"

Le temps que tu entendes le souffle de mon projectile magique, ton pelage a déjà pris feu. Si tu esquives grâce à tes oreilles, c'est parce qu'elles doivent être de démesurées !

Je ne vois pas d'autres expliations...

Arwen, scientifico-comique.

#. Message de Gandalf le 14-11-2005 à 22:43 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

ben non la rêgle c'est pas ca c'est pas une exception le CDB critique c'est comme ca
Il y a un autre exemple pour prouvé que c'est la rêgle c'est avec ADE

quand tu as 20d d'esquive tu en perd 10 suite a des attaques ca n'empeche pas que tu augmentes ton esquive sur base de tes 20 D d'esquive pas sur base des 10 D qu'il te reste..

#. Message de darth zebu le 14-11-2005 à 22:45	34346 - Darth Zebu (Kastar 60) - L'armée des 12 trolls -
Pays: France Inscrit le : 04-03-2005 Messages: 653 (Shaï Epileptique)	Citer

Dans l'absolu, je serais pour que la vue négative donne des malus à l'attaque et/ou à l'esquive.

Quelque chose du type -1D par case ou par 2 cases de vue négative, je trouve que c'est un bon concept :

-du point de vue gameplay ca revalorise effectivement la vue, VA, VT et un peu projection,
-du point de vue RP c'est d'une logique imparable. (même si des trolls disent se battre à l'oreille

)

Le problème vient des potions à -30, -50 en vue, qui incapaciteraient totalement un troll pour 4 ou 5 dla.

50% de malus dès que la vue est négative est trop puissant je trouve, le malus progressif est plus raisonnable.

Donc le meilleur compromis serait à mon sens un malus progressif avec un maximum de 50% sur la/les carac(s) visée(s).

Darth Zebu, qui trouve que Darth Zebu pour, c'est moche comme signature mais qui est pour quand même.

#. Message de Troll de Dame le 15-11-2005 à 00:00	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

D'accord avec Poussinette si on veut tenir compte de la VUE négative : dans ce cas, une REG négative devrait faire perdre des PV, et une armure négative majorer les dégâts encaissés...

#. Message de Chdekeck le 15-11-2005 à 00:17	68486 - Chdekeck Jr. (Tomawak 55) - MadFamily -
Pays: Canada Inscrit le : 29-05-2002 Messages: 993 (Shaï Epileptique)	Citer

Le poison, c est pas un peu comme une Reg negative ?

Chdekeck jr. qui a deja perdu plus de PVs qu il n en a gagne lors d une activation de DLA..

#. Message de Gandalf le 15-11-2005 à 00:34 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

je prone le -50% mais c'est l'equipe qui vas ponderé de toute facon si c'est trop fort 33% me conviens très bien aussi
je defend l'idée d'un malus d'attaque pas la maniere de l'appliquer
donc si vous preferer

3D d'attaque perd 1D d'attaque donc donc 2d d'attaque reel
4D d'attaque perd 1D d'attaque donc donc 3d d'attaque reel
5D d'attaque perd 1D d'attaque donc donc 4d d'attaque reel
6D d'attaque perd 2D d'attaque donc donc 4d d'attaque reel
7D d'attaque perd 2D d'attaque donc donc 5d d'attaque reel
8D d'attaque perd 2D d'attaque donc donc 6d d'attaque reel
9D d'attaque perd 3D d'attaque donc donc 6d d'attaque reel
10D d'attaque perd 3D d'attaque donc donc 7d d'attaque reel
etc..

#. Message de Dadour le 15-11-2005 à 00:40	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Ah ben non quand j'ai 5 maladies en meme temps et que je passes a -4 en regen totale, ben je perds pas de pv.

Pourtant ce serait d'une logique roleplay imparable! (c'est pas un oxymore ce truc la?)

Dadour, papour comme dirait l'autre

#. Message de Poussinette le 15-11-2005 à 11:47	66147 - Poussinette (Skrim 60)
Pays: France Inscrit le : 22-09-2005 Messages: 1687 (Trõll de Compèt')	Citer

Pourquoi s'acharner sur la vue ? Y en a qui ont des idées derrière la tête pour s'accrocher autant à cette modif non (genre des potionneurs TK ?) ?
Quand on a une attaque de 0 ou moins ben on fait un jet d'attaque de 0. Quand on a une reg de 0 ou moins eh ben on régénère 0 PV. Et quand la vue tombe à 0 ou moins eh ben on voit plus qu'à 0 case.
Ca revalorise ce que vous voulez mais pensez un peu aux petits trolls :
moi, avec ma vue de 3 et mes tout petits scores en attaque, si vous me collez une popo, eh ben déjà j'y verrais rien et en plus il ne me resterait plus qu'à cueillir des paquerettes (même avec la proposition de Gandlaf 2 posts plus haut). Et bien sur, moi si je veux coller ce genre de potion à un troll plus gros que moi, ça ne me sert pas à grand chose.

Poussinette, qui remarque qu'on pense beaucoup aux gros trolls dans "Avis et Idées : Nouveautés et Modification", pas beaucoup aux petits

#. Message de Gandalf le 15-11-2005 à 12:48 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

Poussinette : justement je pense que ce seras plus utile a des petits trolls cette modif
Que tu ne tienne pas face a un gros troll n'a rien a avoir la proposition c'est du au fait que tu es petit et l'autre gros.

En plus reste logique poussinette , je vois mal un gros utiliser une tel potion rare contre un plus petit troll que lui.

L'inverse n'est pas vrai le petit va garder ces potions precieusement pour le cas ou... jusqu'a ce qu'un gros se décide a tenté sa chance

avec 50% de D d'attaque en moins tu peux Esperer l'esquiver ton gros avec 33% de moins c'est moins evident de compter dessus

Si je parle en D d'attaque c'est que c'est preferable a perdre une valeur fixe d'attaque -10 en attaque pour un petit a plus d'influence que pour un gros.
dire qu'on ne pense qu'aux gros troll n'est pas vrai
En tout cas je pensais ici a aider Les tomawaks en defence donner un moyen de defence original contre les TK pour que l'agressé puisse rapidement reprendre l'initiative dans un combat.

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