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Durak: Votre avis et vos idées
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#. Message de EkeEke le 13-11-2005 à 13:04
Pays: France Inscrit le : 12-11-2005 Messages: 93 (Momie Baveuse)	Citer

hum ?

#. Message de Solmyr le 13-11-2005 à 13:25	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

Les pages s'affiche pas tout de suite.
Sinon, ben de toute facon, les avis diverge car tout le monde a ses préférences.
J'ai essayé d'etre le plus objectif possible, mais de totue faocn, il n'y a pas de mauvaise evolution.
Si tu veux bourriner, alors favorise a fond les dégats et en choississant un mode de défense en plus des pvs (esquive, armure...)
Si tu veux bourriner en faisant beaucoup beaucoup de dégats, achete CDB et monte ton attaque.
Si tu veux bourriner ,mais rester constants das tes dégats (pas de risque de te faire esq), alors garde ta rafale, soigne ta MM et ne monte que les dégats!!!

Solmyr

#. Message de Nelchael le 13-11-2005 à 14:07	21088 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-02-2004 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Originally posted by Solmyr on 2005-11-13 13:25:38
J'ai essayé d'etre le plus objectif possible, mais de totue faocn, il n'y a pas de mauvaise evolution.

Bien vrai ça, il n'y a pas de mauvais profil, il n'y a que des mauvaises façon de s'en servir, et toc !

Sinon il est vrai que tu dois te poser une question avant tout: qu'est-ce-que tu veux faire et comment veux-tu le faire ?

Une fois que tu auras répondu à cette question il nous sera plus facile de te conseiller.

Nel, l'optique (power-gaming ou non) compte aussi

#. Message de Dragt le 13-11-2005 à 14:36	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Mais qu'on soit tank, bourrin, ou powergamer, la DLA est toujours utile.

(Tant qu'on n'en abuse pas et qu'on la prend au bon moment.)

Une question pour les grosses masses que vous êtes et qui vous êtes pris des coups par milliers: "Un abishaii rouge, c'est 4 DLA par jour, ou 2 attaques par DLA?"
Parce qu'avec sa RM de sagouin, c'est galère de stabiliser ses pv sans un peu de bol.

(Oui oui, c'est toujours le même, on prend le temps.

)

#. Message de EkeEke le 13-11-2005 à 15:06
Pays: France Inscrit le : 12-11-2005 Messages: 93 (Momie Baveuse)	Citer

merci en tous cas pour vos avis, c'est enrichissant ;-)
alors, ce que je veux faire, pour resumer:
- etre capable d'encaisser de gros degats (TK ou monstres) et notamment profiter du cout peu eleve des PV pour les durak
- ne pas mettre trop de temps pour tuer et donc etre capable de faire du degat (-30 ou 40PV par exemple)
-avoir la DLA la plus faible possible pour jouer plus souvent et donc m'ameliorer plus vite

voilaaa

#. Message de Dragt le 13-11-2005 à 16:01	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

L'astuce, c'est qu'encaisser un monstre ou un troll, ce n'ets pas la même chose.

Défense

Pour encaisser beaucoup de bestioles:
- la régénération est très utile pour se remettre d'aplomb et contrer les venins
- l'armure est pratique pour se prendre pleins de coups sans broncher
- Une bonne résistance magique est utile pour résister au pouvoirs.

Pour encaisser des trolls
- l'esquive est utile.
- les pv sont utiles
Ben oui, un troll ça fait trop mal, il faut déjà survivre à un cumul. (Pour ça, les pv sont utiles).
De plus, il faut à tout prix éviter les coups critiques, voire esquiver complètement l'attaque.

(L'esquive est très puissante contre les monstres ausi... mais seulement si on investi à fond dedans, ce qui coute trop cher... à la limite, éviter de se prendre trop de coups critiques est déjà pas mal.)

Attaque

Pour faire mal, les meilleures solutions restent:
- Coup de Butoir
- Frénésie
(Là-dessus, il vaut mieux ajouter un bon équipement. qui améliore les dégats.)

La question devient alors:
- Investir beaucoup en dégats et peu en attaque?
ou
- Equilibrer l'investisemment?

* Si tu mets beaucoup en dégats, tu toucheras moins facilement, mais tu feras plus mal et tu pourras profiter pleinement d'un hypnotiseur.
A la limite, lorsque tu n'arrives pas à toucher, tu peux toujours employer ta rafale psychique... et si ta MM est mauvaise, ou que les RM de tes cibles sont énorme, tu peux alors songer à apprendre Attaque précise pour toucher les très fortes esquives.

Quoiqu'il en soit, je pense que prendre AP comme attaque de base au début n'est pas judicieux pour un durakuir. Les dégats sont quasiment identiques à ceux de la rafale.
Autant continuer à utiliser la rafale dans ce cas, ce qui forme la MM.

* Les avantage d'avoir beaucoup d'attaque de base:
- tu te poses moins la question de savoir si tu vas toucher ou pas. Tu as donc un plus grand choix dans l'attaque que tu vas employer. (CdB!

) et tu es plus indépendant
- tu as plus de chance de faire des coups critique
- ça te permet d'utiliser "charge" plus facilement, ce qui est quand même une compétence assez géniale.

De toute façon, tu dois avoir ta rafale à 80%!
Comme tu auras des dégats, même en résisté, avoir une attaque qui nie l'armure adverse, qui nie l'esquive adverse, et qui te permet de supprimer sa régénération, ça peut être très intéressant dans certains cas! (Même si ça ne fait pas très mal.)
Et puis ce serait dommage de nier complètement un sort racial...

Personnellement, j'ai choisi l'option durak de combat en groupe (dégats, regen et DLA sont la base).
Je joue le rôle du tank facilement et dans certaines situations c'est clairement moi qui fait le plus mal. Maintenant, c'est vrai que je suis moins résistant qu'un vrai tank, et que seul face à un troll je ne fais pas grand chose. Mais c'est comme ça.

#. Message de troll-tou-risk le 13-11-2005 à 16:04	25543 - troll-tou-risk (Durakuir 60) - L'Agayon Vainc Tout ! -
Pays: France Inscrit le : 17-03-2004 Messages: 8921 (Hydre Fumante)	Citer

Dragt > Euh, j'en sais plus rien du tout...ca doit etre 2 attaques/DLA.

Ekeeke > Si tu veux faire 40 de dégats, rapidement, la rafale n'est pas la solution...
Je suis un Rafaleur tank pur, et a mon niveau ( je suis lvl 25 ) je fais 30 de dégats environ en moyenne...
Donc tu vois que c'est pas l'extase.

Donc si tu veux faire mal, prends AP pour toucher en critique vite, puis CDB dans quelques niveaux...monte ton attaque a 6D ( dc 9avec AP) et tes dégats a 8D.

La DLA, c'est pas obligatoire, mais c'est fortemant conseillé ( en tout cas par moi ).

TTR, enfin un sorttttt, Proc, a cause de toi j'ai pas eu mes +3MM ...

PS : record : +11MM sur un Golem de fer, ca fait plaisir

#. Message de eul boucher le 16-11-2005 à 11:18 [Ami de MountyHall]	100913 - Jû üsâtsu de la Böurrêtt' de Säb' (Tomawak 29) - G.R.E.U -
Pays: France Inscrit le : 24-05-2003 Messages: 2452 (Djinn Tonique)	Citer

suis d'accord avé TTR, AP reste quand même achtement pratique en complément de la rafale...CdB c'est super bien mais il faut investir pas mal en att pour espérer toucher et critiquer afin de faire plusse mal alors que AP demande beaucoup moins d'investissement(quelques D d'attaque et yabon).
Bon évid'ment avec AP on ne peut espérer dépasser les 50 de degâts mais c'est un bon compromis qui permet d'investir dans les pvs,la régén et le temps...voir l'esquive.

Eul,pas encore CdB.

mais bientôt.

enfin pas maint'nant.

#. Message de urgo le 16-11-2005 à 22:40	37645 - Urgo (Durakuir 59) - L'assemblée du poing des compagnons des arbres -
Pays: United Arab Emirates Inscrit le : 15-11-2004 Messages: 236 (Golem Costaud)	Citer

D'accord avec Eul sur AP. Mais maintenant, je pense investir prochainement dans CdB (d'ici 1 ou 2 niveaux). Sinon, quand on débute, je trouve ça beaucoup plus pratique que CdB en probabilité de toucher. Bien sur, si on veut tuer du premier coup, c'est hardos, mais, là encore, si on veut faire du kill rapide à bas niveau, faut accepter de ne réussir à toucher que rarement, ce qui est assez frustrant.
Ougl,
Urgo, profil touche à tout pour un max de plaisir de jeu

#. Message de Dragt le 17-11-2005 à 00:13	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

J'ai tout de même du mal à croire qu'investir tôt dans AP et la monter soit une bonne idée lorsqu'on a la rafale. Surtout si on se paie d l'attaque rien que pour elle.
Le seul avantage, c'est qu'on peut retenter AP, que ça monte à 90% et qu'on s'en fout du SR. Mais à part ça.

(Faut dire que je ne suis pas un fou des combats... et si ma rafale rate, ben elle rate et je patiente en faisant autre chose.)

De toute façon, si vous le dites, vous devez avoir raison. C'est clairement une corde de plus à son arc si on a le courage de le faire.
C'est jusque que ce n'est pas demain la veille qu'on me vera l'apprendre.
Si je veux une compétence cool, y a charge. Si je veux faire mal, y a CdB et frénésie. Si je veux changer mon ordinaire, y a piège.
Par contre, si je veux toucher facilement sans forcément faire trop mal, je garde ma rafale! D'autant plus que c'est la seule attaque qui monte ma MM.

Enfin, je ne dis pas que je ne prendrai jamais AP, qui sait?

#. Message de Herb le 18-11-2005 à 15:34	6807 - ( )
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 14-03-2004 Messages: 1558 (Trõll de Compèt')	Citer

Salut,
J'ai pris AP quand j'étais plus jeune. Ca permet de frapper quand on rate sa rafale, et suivant les bonus de dégâts qu'on a et l'armure de sa cible, ça peut être sympa.
Mais bon, par expérience, je sais pas si c'était une super idée. C'est vrai que prendre CdB à petit niveau, c'est super chaud passque tu touches jamais ta cible.
A mon avis, dans les bas niveaux, il faut te trouver un groupe de chasse avec des frappeurs. Comme ça, tu peux te focaliser sur DEG, REG, PV, ESQ un peu pour éviter les critiques et DLA. Tu joueras l'insuteur/encaisseur et tu pourras améliorer un peu ta magie pour pas être trop nase. Tu peux même prendre CdB si tu as un super hypnotiseur avec toi. Si tu veux absolument faire des dégâts à bas niveaux ... t'es mal barré

A haut niveau, si tu veux faire des dégâts, prends CdB. C'est vraiment énorme

Herb'
PS: bien sûr, tout ceci présuppose que ton régime alimentaire est constitué de monstres. Si tu veux faire TK, l'évolution n'a rien à voir et la compétence INDISPENSABLE est charge

#. Message de Dragt le 18-11-2005 à 16:21	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Bah, charge ce n'est pas suffisant, non?

Pour bien charger, je croi qu'il faut (au choix)::
- de l'attaque
- un hypno de confiance qu'a pas froid aux yeux
- ou à la limite mélange et lancer de potion?

#. Message de kenny06 le 18-11-2005 à 20:14	24269 - Kenny (Durakuir 60) - L'Escouade des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 05-04-2004 Messages: 2091 (Djinn Tonique)	Citer

Perso AP m'a été d'un grand secours en cas de raté de Rafale c'est clair que c'est ce qu'il faut, avec un bon bonus de dégats ça peut même remplacer la rafale si si

Pour charge, je l'ai pris y a pas longtemps et je n'ai pas eu l'opportunité de charger pour le moment même si cette compétence me semble intéressante, quand vous avez les monstres sur votre case ça sert pas à grand chose.

CdB faut voir, je me demande combien il faut d'attaque pour pouvoir toucher des monstres ou des trolls de haut niveau, j'ai pris AP pour le remplacer et ne pas m'engouffrer dans des achats onéreux en attaque, on verra bien. Et puis la prochaine réforme ne m'incite pas à basculer vers CdB.

Concernant frénésie, je confirme que c'est vraiment galère à monter et assez décourageant mais quand vous obtenez un bon pourcentage et que les monstres ont bcp de vie, ça dépote sévère

Kenny, gentil, si si

#. Message de Manchot le 18-11-2005 à 20:48	60365 - Manchot (Durakuir 60) - Les enfants du [RPQ] -
Pays: France Inscrit le : 06-06-2005 Messages: 2783 (Djinn Tonique)	Citer

trop bien frenesie!!! Je viens de one shooter un Feux Follet et encore je n'avais pas equipé ma lame d'obsidienne! Bon evidement, son esquive etait à 0 (hypno inside) mais quand même je trouve ça pas trop mal pour un pauvre petit durak 12 comme moi!

Manchot

#. Message de footness8 le 18-11-2005 à 20:49	52284 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 07-05-2005 Messages: 2532 (Djinn Tonique)	Citer

j'aimerai des info sur la reforme du cdb svp...............
kenny avec 10d en attak,je touche bcp et je fais mal pour un dudu et kan ca foir,ya ma rafale comme roue de secour............

le bourin fais tres mal.............

#. Message de kenny06 le 19-11-2005 à 08:07	24269 - Kenny (Durakuir 60) - L'Escouade des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 05-04-2004 Messages: 2091 (Djinn Tonique)	Citer

Oui footness, je suis bourrin aussi mais je ne touche pas tout le temps et j'ai un peu plus d'attaque que toi, tout dépend des monstres c'est vrai, mais là où je suis ils ont environ 15 d'esquive si ce n'est plus alors...
>Manchot, je me demandais si on pouvait dire one shooter avec frénésie, vu que c'est deux attaques qui se suivent

Kenny pointilleux ce matin, l'a pas bcp dormi

#. Message de Loukhass le 19-11-2005 à 09:15	30484 - Loukhass (Durakuir 46) - Extrollatus de profondis -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 18-10-2004 Messages: 3122 (Djinn Tonique)	Citer

La réforme de CdB, elle est simple: On attend

Loukhass, Trollfesseur des TrèTrolls

#. Message de hipopom le 19-11-2005 à 11:15	26350 - hipopom (Durakuir 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 31-07-2004 Messages: 671 (Shaï Epileptique)	Citer

J'ai trouve ADD cette nuit !!!!

Je crois que j'ai bien fait de prendre AP !! et je vais prendre encore de l'Att je pense et un CdB et la ca va defourrailler !!!!!!

Plus serieusement, c'est un bon sort pour durak non ?? la rafale n'etant basee que sur les Deg.... et si je devais l'echanger, je prendrais quoi ? AE est bien plus cher non ?? Votre avis ?

hipopom heureux mais qui se tate....

#. Message de kenny06 le 19-11-2005 à 11:26	24269 - Kenny (Durakuir 60) - L'Escouade des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 05-04-2004 Messages: 2091 (Djinn Tonique)	Citer

Vu ton équipement tu es rafaleur pour le moment non ?
ADD c'est bien si tu as pas mal de dégats, AE c'est pas du tout le même style, c'est défensif, donc on peut pas comparer les 2.
En gros, si tu veux te concentrer sur PV et reg -> prend AE.
Si tu veux frapper et faire des dommages avec des compétences -> ADD.
Pour moi AE est supérieur à ADD en terme de prix mais tu peux faire un ajout pas trop conséquent pour l'échanger.

#. Message de hipopom le 19-11-2005 à 12:01	26350 - hipopom (Durakuir 60) - Les Nouch'kaï -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 31-07-2004 Messages: 671 (Shaï Epileptique)	Citer

Oui je rafale mais j'ai AP et 8d d'Att qd meme !! je suis plutot polyvalent, mais je me protege !! jouer sur les deux tableaux c pas facile surtout avec 8 mouches a lunettes !!

Mais c vrai que c'est deux styles de jeu.... d'ailleurs ADD ne donne pas de bonus a la rafale apparemment ??

Bref AE c'est pour savoir, car c'est un sort qui me brancherait bien et qui servirait en chasse en groupe, mais faire des gros degats ca fait un moment que j'en ai envie aussi !!

Je me tate.....

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